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    개인차단 상태
    매듭님의
    개인페이지입니다
    가입 : 16-11-20
    방문 : 168회
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    매듭님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    93 슬슬 국당애들 재활용하자는 분들이 계신데... [새창] 2017-05-20 09:21:49 1 삭제
    열린우리당 어떻게 됐는지 생각해보세요
    맘 안맞는 사람 쪽수 늘릴 필요 없어요
    92 슬슬 국당애들 재활용하자는 분들이 계신데... [새창] 2017-05-20 09:19:37 0 삭제
    조기숙 교수가 그랬죠
    호남기득권과 영남기득권은 합치는게 맞다고
    91 슬슬 국당애들 재활용하자는 분들이 계신데... [새창] 2017-05-20 09:14:56 0 삭제
    악화가 양화를 이긴다
    90 노대통령의 "검사와의 대화"를 직접보고 있는 문재인 대통령.jpg [새창] 2017-05-20 08:09:05 16 삭제
    이 자리 반대하셨다고 들었었는데,
    내내 불편하셨을 것 같네요
    89 파파이스 김민석...... ;;; [새창] 2017-05-20 08:00:34 9 삭제
    전형적인 운동권 엘리트 스타일이지
    우리가 기대하는, 우리랑 놀아줄
    참여민주 대중지향 정치인은 아니라고 생각됩니다.

    그런데,
    이니내각에 안맞을 사람인 것 같은데,
    추미애가 운동권 서열상 미는것 같고,
    결과적으로 이 사람을 자리줘야
    민주당내 운동권들이 정부에 협조하는 것인지

    답답하네요
    88 문재인 대통령은 목숨 건 거네요...ㅠㅠ [새창] 2017-05-19 14:52:33 9 삭제
    사실 너무 두렵습니다
    정말 목숨거신것 같아요
    인생의 마지막 도전을 도와달라하신게
    자꾸 다르게 해석됩니다
    그런분인지 알고 지지한게
    지금 살짝 후회될 정도로....

    여기계신분들 모두 함께가요
    다음 정권까지..
    87 (추천기사) 왜 문 지지자는 진보언론과 전쟁을 벌이는가 [새창] 2017-05-19 14:34:00 10 삭제
    조금 성에 안차네요
    참여정부 지지율 십프로 이하 맞는말인가요?
    조기숙교수가 아니라고 했던것 같은데
    86 한국당 "문 대통령 정치보복 의심돼…통합이 이런 거냐"(종합) [새창] 2017-05-19 14:18:15 13 삭제
    그 구분이 어려워서 그런다 이놈들아 ㅋ
    85 우리가 왜 북한과 대화해야 하나요? [새창] 2017-05-19 07:17:48 0 삭제
    우리는 자유로움과 자본우위 역사관으로 잘 살게 된 것을 자랑으로 삼고 있고
    북쪽은 못살더라도 항일역사관으로 이어져오는 자주주권의 민족적 자부심을
    가지고 대치중인 상태인 것입니다.

    우리나라 우파는 이런 체제경쟁에서 자꾸 종북좌빨하며 공산화를 걱정하는데;
    자유와 경제적 풍요를 맛보며 자란 사람들이
    넉넉치않은 집단주의 전체주의 문화를 견디는 것은 매우 어렵다고 봅니다.

    제가 말씀드린 이런 구도도 20년 묵은 책들에서 나오는 얘기고
    핵이 거의 완성되어서
    서민경제에 과거보다 힘을 쏟고 외국인 관광객도 자유롭게 오가는
    지금 북한내부는 어떻게 달라졌고,
    3세대인 김정은과 주민들의 생각은 어떻게 변화하고 있는지에 대해서는
    잘 모르겠습니다.

    세습에 대한 입장도
    우리 기준에는 미개하고 또라이같은데
    북은 전쟁중인 국가이고 통일과업이 있다고 생각들해서
    권력투쟁이 치열하게 일어나는 것 보다
    김일성 손자라서 오히려 편하다고 생각하기도 한다고 합니다.
    물론 세뇌라고 볼 수도 있구요. 익숙함, 당연함,
    북미전쟁중에 내부 혼란을 염려하는 보수 집권 프레임 일 수 있습니다.

    참고로
    우리나라가 자유롭게 공부하여 능력주의로 노력해서 시험패스하는 시스템이라면
    북의 공직자 시스템은, 학생과정에서 혹은 직장에서
    공익적인 성향의 사람들을 추천받아서 면접을 보는데,
    면접 첫번째 질문이, 당신은 공익을 위해 어떤 일을 했는지 등을
    물어보는 방식으로 진행된다고 들을때도
    참 신기하더라구 ㅎㅎ
    그래서 더 체제가 순응적으로 유지되는 것일까?
    하는 생각도 해봤습니다.

    좀 특이한 다른 세상인것 같습니다;
    81 우리가 왜 북한과 대화해야 하나요? [새창] 2017-05-19 06:52:33 0 삭제
    내가 옳다는 생각을 내려놓으면 더 많은 것들이 보입니다.
    자유민주주의가 더 정상적이고 더 우월하다는 생각을 내려놓으면
    북한이 더 잘 보입니다.
    개성공단사람들이라는 책이 있습니다.
    읽어보시면 생각에 조금 도움이 되실겁니다.

    개성공단 임금은 민족통일의 대의를 이유로
    터무니없이 낮은 가격을 김정일이 제시하여
    남는것이 거의 없는 것으로 알고 있습니다.

    시스템에도 많은 차이가 있습니다.
    우리가 자유민주주의 국가이기에 범죄를 저지르면
    자유를 빼앗는 것으로 처벌한다면
    북은 배급을 끊는 것으로 처벌한다고 들었습니다.

    배급이 가구기준이 아니라 명수대로 배급받기 때문에
    작은 과일은 주민까지 두당 배급이 가능하지만
    수박같이 큰 과일은 1인 1개이기에;;; 주민까지 배급이
    못이뤄진다고도 들었습니다;;

    중국의 입장은 두가지 측면으로 살펴볼 수 있는데,
    기존 무기체제를 남한의 위치에 제한해놓는다는
    전제가 성립되면 통일에 크게 반대하지 않는 입장으로 알고 있습니다.
    어차피 우리와 중국은 그런 관계로 몇천년 지내왔구요

    그런데 중국에게 북한이 매우 매력적인 땅은 분명합니다.
    중국의 국토면적만 크고 자원이 적은 국가입니다.
    그래서 민주참여정부 북한과 사이가 좋았을시절
    동북공정에 중국이 공을 들였던 것을 기억하실 겁니다.
    통일이후의 역사논쟁에 대비하는 태도였는데요
    미공개 보고서에는 평양까지 국경선이 내려와있었다는
    얘기가 들리더라구요

    여튼, 남과 북, 미국과 중국, 그런입장입니다.
    사이좋으면 제일 경제적 타격이 클 나라는 일본이구요.
    80 우리가 왜 북한과 대화해야 하나요? [새창] 2017-05-19 06:30:18 0 삭제
    그리고 북한은 남남갈등을 이해하고 있습니다
    외국에서 표현하길 세개의 한국이라고들 합니다
    북조선인민공화국과
    남쪽의 좌파한국과 우파한국

    아시겠지만 우리나라에서 남남갈등 좌우갈등은
    매우 골이 깊습니다
    친일청산을 하지 못하고
    독재세력과 그 후손들이
    재계 정계 관계 학계 예술계를 촘촘히 매워
    거대학 카르텔을 형성하고 있으며
    그 정당성을 인정하지 못하겠는
    민족주의평화세력과 끊임없는 갈등이
    진행되고 있습니다


    김대중 대통령과 김정일 위원장이 만났을때
    통일이 언제쯤 될것 같냐는 물음에
    김대중대통령이 30년정도 뒤라고 답하셨고
    김정일은 아마 남남갈등이 심해서
    지금 분단까지만큼의 시간이 더 걸려야할거라고
    답하면서
    북조선은 준비되었습니다
    라고 대화했던 기록이 있어요

    김정일이 본심을 말하든 말하지 않든 간에
    남남갈등의 현실을 그가 보기엔
    60년이 더 지나야 해결될 수준으로
    판단한것입니다

    그러니 통일을 하자고 말하는 것에
    북의 정권은 실현될 부담을 느끼지
    않는지도 모르겠습니다
    79 우리가 왜 북한과 대화해야 하나요? [새창] 2017-05-19 06:20:10 0 삭제
    참 이전에 파파이스에서
    김영삼정부시절부터 오래 안보쪽에 계셨던
    성함과 직함 까먹음 ㅜ
    그분이 이제는 말할 수 있다 하셨던 내용이

    실제 김영삼 정부 당시
    미국이 북한을 치려고 했었답니다
    그런데 내부에서 명분부족등 국제적 시선등
    계산이 맞지 않아 계획을 접었을뿐

    이라크를 치기 전에도
    미국왈 북한과 이라크는 다르다
    라고 했어요
    북이 핵을 보유하고 있다는 정보를
    미국이 입수했다는 증거로 설명하더라구요

    이번에 최근 몇달전에도
    미국이 선제타격하지 말아야한다고
    문재인 후보가 강력히 입장을 내놓고
    후보간 안보회의 하자고 했죠

    대화하지 않고 제제만하면
    주도권이 미국에 갑니다
    전시작전권도 미국에 있기에
    미국이 원하면 언제든 북한을 쳐서
    전쟁을 일으킬 수 있어요

    대화는 그 주도권을 우리에게
    옮기는 중요한 의미입니다
    우리가 대화하고 교류하면
    미국이 전쟁을 일으킬 명분이 약해지고
    평화를 유지할 수 있습니다

    이게 바로 햇볕정책입니다



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