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    개인차단 상태
    태평양님의
    개인페이지입니다
    가입 : 09-10-13
    방문 : 2405회
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    태평양님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    2914 오늘은 잘했네 손벤치 [새창] 2016-01-05 15:13:46 1 삭제
    비공주러 들어왔다가 빠르게 인정하고 사과까지 하시는 댓글에 추천하고 갑니다^^
    2913 성남 이재명 구단주, 황의조에 "부모님 모셔오라" 한 이유는? [새창] 2016-01-05 15:10:55 0 삭제
    정말 다방면에서 보면 볼수록 괜찮은 분이네요^^
    2912 기성용 요즘 표정.JPG [새창] 2016-01-05 15:08:21 0 삭제
    진짜 이번시즌엔 유로파 진출할 줄 알았더만 강등을 걱정하고 있다니...
    상상도 못했던 레스터/웨햄/크팰/왓포드는 잘나가고 있는데ㅋㅋ
    2911 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-01-05 08:12:23 1 삭제
    위에서도 딱 요정도 수준의 댓글이 달려서 그렇게 된거임.
    상대가 꼬투리 잡고 비아냥식으로 먼저 들어오는데 뭘 어쩔거임?
    진지하게 키보드 배틀이라도 한번 해야하나...ㅡㅡㅋ
    2910 고놈의 epl검증 [새창] 2016-01-05 08:07:15 1 삭제
    "라리가가 양강말고 약하다는 건 양강이 졸라 쎄서 생긴 편견임" 이라고 하셨는데 그게 편견이라는 근거는 무엇입니까?
    저는 분명히 인정합니다. 레알/바르샤는 정말 말도 안되게 강한 팀이죠.
    하지만 그게 라리가의 수준향상에 영향을 주긴 하겠지만, "무조건 라리가의 수준이 더 높다"라고 말할 순 없는 겁니다. 인정 못하시나요?
    제가 이의를 제기하는 부분에 대해서는 근거도 없이 편견이라고 깎아내리면서
    저 역시 인정하고 있는 부분에 대해서만 확고하게 계속 밀어붙이시는 이유가 궁금합니다.

    토론이란 한가지 논점을 가지고 서로의 의견을 피력하는 것입니다.
    그렇다면 자꾸 논점을 벗어난 채 자신만의 주장을 무턱대고 들이밀면 안되는거죠.
    그래도 자신만의 생각만 맞다고 생각하면서 다른 의견을 묵살하고 근거없는 자신의 주장만 밀어붙이면 우기기가 될 뿐입니다.
    정 그러고 싶다면 자신의 주장을 일목요연하게 정리해서 새로운 댓글을 쓰세요ㅎㅎ

    라리가와 EPL, 패권의 흐름을 따지자면 역사를 길게 살펴보면서 말해야겠죠.
    그래도 간단하게 지난 10년 정도만 놓고 보면 EPL은 소위 BIG4라는 구도가 있었죠. 물론 지금은 바뀌었지만...
    라리가는 지지난 시즌 꼬마가 한번 우승했던 것 제외하고 레알/바르샤 말고는 없는 리그입니다.
    승점표가 비슷비슷하다구요? 상위권 팀들의 승점이 2경기나 더 치른 EPL팀들의 승점보다 높은데도요?
    전반기를 마친 지금의 상황에서 승점이 한 10점이상 차이가 나야 인정하실 건가요?^^;

    정리하자면,
    라리가의 레알과 바르샤가 넘사벽으로 강한 것은 인정합니다.
    하지만 그런 양강팀이 소속되었다고 해서 라리가의 수준도 더불어서 넘사벽이 되는 것은 아니죠.
    "라리가 수준이 높은게 아니라 바르샤, 레알 수준이 비정상적으로 넘사벽일 뿐, 그래서 상대적으로 리그의 난이도가 수월하다"
    라는게 주된 요점입니다.

    저의 논지는 "메시가 EPL에서 검증을 받아야 한다"가 아닙니다.
    그런데 어째서 "전문가의 말에 무게를 주실거면, epl검증같은 소리도 나오지말아야죠" 라는 식의 물타기를 하고 계십니까?ㅡㅡ;

    저는 EPL검증이 필요하다는 말을 한적이 없습니다만...
    제가 왜 얼굴도 모르는 분에게 함부로 우기기라는 표현을 썼는지 알아주세요.
    다시 똑같은 반응이 나올까봐 미리 짚고 넘어갑니다.
    반박을 하실거면 제 의견에 대해서만 반박을 해 주시기 바랍니다.
    저의 의견을 곡해한 채 뜬금없이 "메시가 왜 EPL에서 검증을 받아야 되냐? EPL이 더 약한데~" 라는 식의 물타기만 하시지 말고요ㅋ
    2908 고놈의 epl검증 [새창] 2016-01-04 05:49:54 1 삭제
    아니 중하위권을 언급한 글에 중위권을 들먹이며 반박을 하길레 지적을 했더니
    이제는 하위권이 괜히 하위권이냐? 데이터가 없으니 모른다~ 라는 식으로 밀어 붙이시는 건가요?
    말 그대로 "데이터가 없으니 모른다"라면 무턱대고 우기는 것 자체가 모순 아닙니까?

    제 글의 주된 요지는 바르샤,레알 등의 라리가 중상위권 이상의 팀들이 약하다고 말하는 게 아니고
    EPL상위권 팀들이 강하다는 말하는 것도 아닙니다.
    그저 "라리가 하위권 팀들의 경쟁력이 상대적으로 빈약하지 않은가..." 라는 의견입니다.
    라리가에서 15위 이하의 강등권 팀들은 선수 스쿼드를
    상위권팀, 포르투갈 리그, 심지어 어쩔때는 영국 2부리그인 챔피언쉽등에서 임대하며 겨우 겨우 연명하는 수준인걸요.

    오죽하면 무리뉴가 "라리가는 레알과 바르샤밖에 없는 리그다. EPL팀들 사이에서 벌어지는 치열한 경쟁이 없다.",
    "특히 홈경기는 그냥 벤치에서 다리를 꼬고 앉아있기만 하면 된다. 가끔 선제골을 내줄 때도 있지만 결국은 우리가 큰 점수차로 이기게 되어있다."
    라고 인터뷰를 했을까요...
    최근 감독직을 내려놓기는 했지만 실제로 라리가와 EPL우승팀에서 탑클래스 선수들을 이끌고 그런 탑클래스 선수들을 상대했던 감독의 발언입니다.

    리버풀을 거쳤다가 현재 바르샤에서 활약중인 수아레즈 선수도 비슷한 인터뷰를 했었죠.
    "세계최고의 팀은 바르샤, 세계 최고의 리그는 EPL" 이라고...

    저들의 발언대로라면 EPL이 라리가보다 상대적으로 더 난이도 높은 리그라고 볼 수 있겠죠.
    물론 저들의 발언이 절대적인 지표가 될 수는 없겠지만
    그래도 이렇게 양쪽리그의 필드와 피치위에서 현역으로 직접 경험하고 있는 인사들의 발언이 그나마 신빙성이 있다고 봐야하지 않을까요?

    리그가 얼마나 널럴하고 수월하길레, 매년 같은팀끼리 우승경쟁하고, 매년 같은팀이 챔스결승에 올라오는 겁니까?
    2907 날두는 전시대 통틀어 압도적인 메시랑 동시대 선수라 유독 저평가 과소평 [새창] 2016-01-04 05:08:00 0 삭제
    1 월드컵이 갈수록 영향력은 줄어들고 있다는 말은 누구의 의견입니까?
    개인적으로 그렇게 느끼고 생각하는 것이야 자유겠지만 그게 지금 공식적으로 정론화 되는 분위기도 아니고ㅡㅡ;
    왜 아직도 월드컵이 개최되는 해에는 발롱도르를 월드컵 우승팀 선수들 중에서 수상해야 한다는 논쟁이 끊이지 않을까요?

    저도 전문가는 아니지만, 똑같이 그런식으로 개인적 기준을 들어서 말하자면
    펠레,마라도나,베켄바워는 당당한 레전드라고 생각하고
    크루이프, 디스테파뇨, 메시는 그 정도 수준이라고는 생각되지 않습니다.
    가장 중요하다 생각되는 월드컵 우승경력이 없거든요.
    그리고 월드컵 준우승? 준우승을 누가 알아준답니까... 그냥 패자일 뿐이지요~
    1등만 기억하는 더러운 세상입니다ㅎㅎㅎ

    그러니까 그런 기준을 은퇴후에 들이밀어야 한다는 거죠. 메시는 아직 한창 현역으로 활약중인 선순데...
    벌써부터 은퇴한 선수들과 동일한 기준을 들이대면서 레전드네 마네 논하는 것은 억지라는 겁니다.
    메시가 은퇴한 이후에나 제대로 된 평가가 가능하다는 말이에요.
    벌써부터 은퇴한 레전드들과 비교하면서 어깨를 견주는 언사는 아마도 메시 스스로가 민망해 할걸요?ㅋ
    2906 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-01-03 21:01:16 1 삭제
    지금까지 보여준 퍼포먼스는 말그대로 넘버원인게 확실하지만
    그래도 아직 선수경력이 끝나지 않은 현역선수에게 "올타임넘버원"이란 칭호를 붙이는 것은 조금 억지라고 봅니다.

    물론 앞으로도 계속 지금과 같은 수준의 활약을 당연히 보여줄 것 같긴 하지만
    미래에 선수로서 치명적인 부상을 당하는 일과 같은 변수가 생긴다면 어떻게 될지는 아무도 모르는 겁니다.

    예를 들면 브라질 호나우두같은 경우
    미친듯한 활약을 보여주던 전성기 현역시절에 십자인대파열, 갑상선기능저하증 등의 문제로
    폼이 급격하게 하락세를 타기 시작했죠...
    그럼에도 불구하고 주전으로서 당당하게 월드컵 우승트로피를 들어올리는 모습을 보여주긴 했었지만ㅠㅠ

    그러니까 메시가 은퇴전에 월드컵 한번 우승하게 된다면
    지금 사람들끼리 메시가 올타임레전드니 뭐니 따질 필요가 없어지는 겁니다.
    역대최고의 선수가 되기 위한 마지막 퍼즐조각 하나가 남아있다고 할까요.
    말그대로 단지 1% 부족한 상태일 뿐입니다^^;
    남은 1%마저 채워버리면 그 누구라도 인정할 수 밖에 없는 축구황제가 되는거죠ㅋ
    2905 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-01-03 20:38:33 0 삭제
    "부정할 수 있다고 생각합니다"ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    2904 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-01-03 20:37:48 0 삭제
    11 어떻게 혼자만의 생각으로 월드컵은 한물 갔다고 당당하게 말할 수 있는 거죠?
    대세가 챔스라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    매년마다 본선에서 시작할 기회가 찾아오는 세계최고의 팀 소속으로 UEFA챔스와
    4년에 한번 좋든싫든 무조건 조국선수들과 함께
    예선부터 다 치르고 올라와서 싸워야 하는 FIFA월드컵의 무게감은 아직까지는 비교불가입니다.
    2903 고놈의 epl검증 [새창] 2016-01-03 20:25:01 1 삭제
    1, 11
    중하위권을 말하는거자나요. 유로파리그 출전 팀이라면 상위권에 속하는 팀이라고 봐야죠.
    설마 라리가에서 10위 이하의 팀들이 경쟁력이 있다고 생각하시는 건가요...
    까놓고 라리가에서 챔스/유로파 출전권에 있는 팀들 제외하면 경쟁력이 있다고 말할 수 있는 팀이 하나라도 있습니까?

    그 안에 바르샤와 레알만 안드로메다급 전력을 갖추고 있으니
    매시즌 리그우승 경쟁도 두팀끼리만 하는거고요...
    중상위권 팀들도 리그 20팀 중에 적어도 10팀은 그냥 먹고들어가는 겁니다.

    리그일정이 그만큼 편해지는거죠.
    자연스레 챔스/유로파같은 유럽대항전에 집중하기가 상대적으로 수월한 환경이 되고
    성적이 좋아질 수 밖에요~
    2902 고놈의 epl검증 [새창] 2016-01-03 20:10:30 0 삭제
    메시가 EPL 검증을 받아야 한다는 말은 어불성설이죠ㅋㅋㅋ

    물론, EPL에서도 탑클래스 선수의 진수를 보여줄 것은 당연하지만
    바르샤라는 팀이 통째로 이적해오지 않는 한
    EPL에서도 현재의 수준만큼 활약할 수 있다는 생각은 전혀 들지 않는군요~
    2901 오늘 리버풀... [새창] 2016-01-03 20:03:11 0 삭제
    리그우승청부사 즐라탄이 온다면 그렇게 염원하던 EPL우승컵 한번 들어올릴 듯~
    다만 토너먼트는 포기해야함^^;
    2900 드디어 가세요 이승우선수.. [새창] 2016-01-03 20:00:09 0 삭제
    "드디어 가세요. 이승우 선수"도
    "드디어 가네요. 이승우 선수"가 맞죠^^;



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