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    개인차단 상태
    노란색희망님의
    개인페이지입니다
    가입 : 15-07-02
    방문 : 51회
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    노란색희망님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    238 호남 선거의 결정적 패인이 비례대표 공천 파동이라고 할 수는 없죠 [새창] 2016-04-27 06:03:07 0 삭제
    그러니까 김종인 실더분들.마냥 본인의 추측이나 생각을 근거로 선거도 끝나고 이제 대선까지 가는 마당에 또 여론흐리지 마시고 객관적인 데이터를 가지고 이야기 하세요.그냥 팟캐스트 분석가지고 호남참패가 김종인이 주원인이다라고 여기있는 사람들이 말하는것이 아니라 그 팟캐스트 분석에서 비교적 정확한 리얼미터의 여론조사추이를 세세하게 분석한것으 보고 상당히 많은 더민주 지지자와 전문가들이 판단하는 겁니다.
    237 근데 김할배 이사람은 [새창] 2016-04-27 05:58:40 1 삭제
    패닉의 더민주를 언제 구해줬다는건지?박영선 탈당만 막은거지.김종인이 당대표로 하기전 이미 문재인이 당내부 수습 다됐고 십만 당원과 인재영입,국민의당 탈당파 명분뺏기등으로 총선으로 가는 에너지는 다 확보한 상태였어요.김종인은 문재인이 쓰는 말중 하나이지 애초에 김종인이 주제파악을 못하고 설치고 잘된일이 하나 없습니다.선거국면에서 김종인이 뭘해서 지지율 한번 올라간적이 없죠
    236 송영길이 당대표로 적합합니다 [새창] 2016-04-27 05:55:15 0 삭제
    차기 당대표가 대선까지 당을 이끌어 갈텐데 송영길 정도로는 안되죠.이사람이 과거 행보도 갈지자 행보였는데다 인천에서 민심도 좋지 못한편이에요.
    정세균 정도의 레벨이면 모를까
    235 올 초 정치카페 운명편이 문득 떠오르네요. [새창] 2016-04-26 23:12:21 1 삭제
    저도 그편 아직까지 기억이 납니다.확실히 선거국면에서 문재인대표 인상이 그렇게 좋지는 않더군요.고생을 해서,,선거결과도 김종인같은엉뚱한 인간이 그 공을 갈아채우고 국민의당 살아나서 안철수 대선때 제대로 딴지걸게 분명한 상황이고,,운명이란게 변화할 수 있음으로 뭔가 정치인으로서 각성해서 운명을 바꾸셨으면 좋겠습니다.
    234 더민주는 김종인에게 발목 잡혀 있을 시간이 없습니다. [새창] 2016-04-26 23:07:48 2 삭제
    김종인의 위안부 관련 발언이 나온후에도 어디 킹종인이야기 하며 여론을 흐리는 사람이 남아있는지 궁금하네요.선거초기부터 이야기 했던거지만 김종인은 진짜 아닙니다.지난 대선에 안철수랑엮여서 지지율 차이는 얼마 안났지만 사실 외통수나 다름없었죠.안철수란 작자에게 선거내내 시간쓰고 공약 발표하고 알릴 여력 다 잡아먹고 막판에 안철수 투표하는날 외국으로 나르는순간 선거패배는 확정적이였습니다.김종인도 똑같죠.호남날라가고 비례죽써도 새누리공천 어부지리로 120석 했다고 대표가 김종인이니 역시 빅픽처,킹종인 이따위 이야기 하는 사람들때문에 김종인이 문재인을 씹어대는 조중동에 친노프레임을 확산시키던 냅두다가 지금 이상태까지도 온겁니다.모처럼 운좋게 신승거뒀겠다.힘있을때 당 재정비하고 새누리 공격해야 할 타이밍에 김종인 추대론같은 되도 않는걸로 시간잡아먹었지요.이대로 가다간 대선때까지 김종인한테 휘둘리고 대선때 또 안철수랑 단일화니 뭐니 시간끌다가 또집니다.뭐라도 진검승부 해보고 나서 지는걸 몰라도 이런식으로 이상한 놈들한테 엮여서 암것도 못하고 지고 그로인해 국민들은 피해보고 이래선 안되죠.아직까지 킹종인이야기 하는 사람들은 사쿠라 그이상 그이하도 아닙니다.
    233 호남 참패는 [반문 반노] 정서 를 인정 안하면, 설명이 안됩니다. [새창] 2016-04-23 00:01:25 0 삭제
    자꾸 복잡하게 생각해야 하고 다양하게 분리해서 판단해야 될것은 단순하게 자기 주관과 결부시켜 결론짓는 분들이 많아지네요.
    호남패배는 반문,반노정서도 작용했죠.그건 실제해요.여론조사에 나오죠.그런데 그건 일부에 불과합니다.기회주의자들이 당내 힘싸움과 선거에서 밀리자 해던 이야기가 호남홀대론이고 박지원이 지난 당대표경선부터 이번 총선까지 확산시켰죠.
    그외 킹종인만들려는 분들이 싫어하는 진실인 정무적판단 컷오프,막장비례공천,경쟁력없는 낙화산 광주,전남 공천 이것때문에 호남에서 참패한겁니다.
    이것도 다 여론조사에 추이까지 해서 세밀하게 나와있습니다.반문,반노정서보다 더 직접적인 원인이죠.그게 아니라면 반타작정도는 했을테니까요.
    또 새정연때 낙화산 공천등으로 민주당에대한 본격적인 민심이반이 시작된것도 있습니다.이부분도 수많은 전문가들이 전부터 평한 문제이죠
    호남을 물로보고 아무나 꽃고 오래되고 지역구활동도 대충하는 의원들
    때문에 호남사람들이 화가난걸 종편과 박지원등 국민의당이 이용했으며 거기에 김종인이 불을 부은거죠.반노,'반문정서때문만이 아니라요.'
    232 어버이연합 추선희 사무총장 "시사저널,JTBC와 전면전 선포하겠다" [새창] 2016-04-21 16:13:37 0 삭제
    노인분들 돈받아먹고 집회나가는건 불법이에요.더 오버하다간 나이와 상관없이 양아치짓 한거 처벌받으니 자제바랍니다.ㅋ
    231 트러블 속에서도 문재인이 선택한 김종인을 믿어보는 이유... [새창] 2016-04-21 14:34:50 2 삭제
    아무튼 제가 보기에 김종인은 문재인과 더불어 더민주 승리에 큰 기여를 했고 에서 글내립니다.킹종인설 끝임없이 선거기간 내내 유포해서 김종인 견제도 못하게 한 분들.선거결과 나오고 김종인 발언이나 컷오프,비례대표 파동때마다 호남지지율 폭락하는거 이미 상당히 정확한 적중률을 자랑하는 리얼미터 여론조사로 들어난거 팩트인데 비례득표도 엄청나게 낮게 나온상황에서 김종인이 뭘 선거에 큰 기여를 했다고 하는지.그냥 자기들 판단 잘못됐다는걸 믿고 싶지 않은것 뿐이겠죠.박근혜 뽑고도 아직도 새누리지자하는 열성 지지자처럼.

    박근혜정권 민심이반이 생각보다 심각한 상황.새누리 공천 똥볼 어부지리로 더민주 혼자 과반도 가능한 선거를 김종인의 정의당연대거부에 따른 국민의당 연대거부 명분 살려줘 약 30석이상을 일여다야로 치루어 새누리에게 내주고 정무판단 컷오프,경쟁력없는 낙화산 광주공천,비례파통으로 날린건데

    그냥 120석 나왔네.-17대총선이후처음기쁘다-헌데 대표가 김종인이였지.이게다김종인때문- (김종인에 대한 비판들어올시)김종인과 문재인은 한몸이다-김종인이 총선후 여러인터뷰에서 일관되게 문재인을 그사람이라 표현하며 당에 대권후보가 없다(당에 28프로나오는대선1위후보가 있는데)문재인 호남간거 도움안된다.이야기해도 눈치보며 조금 부드럽게 인터뷰한거 하나 들고와서 감동받은듯 애써 실드해주는.
    이 루트에서 벗어나지가 않네요.김종인 실더분들 김종인 덕분에 죽어나가던 국민의당 캐스팅 보트 역활 수년동안 제대로 하는거 지켜봐야 하고 심지어 5-8프로 나오는 지지율이 총선후 폭등해 대권후보로 다시 자리잡은 안철수로 인해 대권날라가봐야 자기들 생각이 잘못됐다 하실런지요?
    아니면 그때 안철수와 연대안되서 대통령안된 문재인을 죽일놈 만들어서 욕할런지요?에휴 ~
    230 김종인이 다 잘못했다고 말할수없는 이유 [새창] 2016-04-19 23:06:33 2 삭제
    선거내내 킹종인 이야기 했던 분들이 객관적인냥 김종인 실드치는건 신뢰가 안되네요.
    1.거의 궤변수준인데 수도권은 무려 전국의 절반이나 되는 지역구가 있습니다.그중에 일부는 낙선되었고요.도봉을의 오기형 후보 호남의 연고지 있고 충분히 경쟁력있는 새로운 후보인데 뒤늦게 도봉을에 공천되었습니다.양항자후보 상대가 아무래도 천정배다 보니 낙선된것 뿐이지 충분히 가능성 있었고 김성곤 후보였던가요 그분도 친노다 뭐다 해서 배제되고 수도권에 뒤늦게 공천 낙선되었죠,연고 없는 지역구 뒤늦게 들어가는것보다 연고있는 곳 가는게 승산이 있는것은 상식인데요.
    정준호같은 낙화산을 호남이라 될것 같으니 꽃은게 이번 호남 지역구를 국민의당의 헌납한 패배의 한축입니다.

    2.상대 경쟁자 말을 믿고 했다는건 바보라는 소리니 더 할말이 없는 부분이고 종편프레임에 속은건 역시 김종인 지도부 책임이죠.자기의 노선과 달랐으면 속지도 않았습니다.김종인이 그동안 살아온게 종편,조중동과 다를바 없으니 듣기 좋은말에 귀를 귀울인것뿐이죠.

    3.김종인이 백프로 잘못했다고 말하는 사람은 없어요.자꾸 킹종인 이야기 하는 부분이 물타기 하는 부분이죠.가장 상대적으로 정확한 리얼미터 여론조사 추이와 비례대표 표수를 근거로 비례잘못했다.광주공천잘못했다 그것때문에 호남지지율이 국민의당으로 완전 넘어온거.정의당 연대 박살내서 국민의당 연대거부 명분주는 바람에 결국 30석 넘는곳 새누리 어부지리 준 부분 김종인 혹은 김종인 지도부가 잘못한 부분이에요.글상당부분 김종인을 비판하는것 같지만 우클릭,외연확대로 1당됐다고 결과론적으로 마무리 지으시네요.이런식으로 하면 아무런 생산적인 토론이 되지 않습니다.킹종인 이야기 하는 분들때문에 오유시게 질이 갈수록 떨어지게 되고요.

    우클릭으로 외연확대 됐으면 비례대표에서 호남쪽에서 날린 표를 찾아왔어야죠.애당초 투표날 더민주 지지율이 이십대 중반뿐이 안된것도 문제인데 비례는 그보다 못한 문재인 지지율 정도가 나왔어요.우클릭 효과 거의 없었습니다.투표후 여론조사 나온거 보면 그냥 새누리,박근혜 잘못이 대부분이고 경제심판론 10프로정도 뿐이 안먹혔다고 나옵니다.검색해 보세요.비례,여론조사에서 다 사실관계가 입증되고 있는데 왜 과정에서조차 이슈화 안된게 김종인표 경제민주화 였고 우클릭은 그냥 마이너스 였을 뿐입니다.김종인의 요인으로 도운된점 있을수 있겠죠.이슈화는 생각보다 잘안됐지만 경제민주화 올인전략으로 호주머니 사정 신경 많이 쓰는 유권자들 표 좀 얻을 수 있었을 테니까요.그런데 그 올인전략때문에 다른 부분에서 공략할 수 있는 부분을 놓쳤고 앞서 언급한 부분에서 마이너스 부분이 훨씬 컸다는 겁니다.플러스 되는 부분보다 마이너스가 훨씬 크면 무슨의미가 있나요?대의민주주의 나라에서 말이죠.뭐 부산,영남같은 상징성 있는 지역구에서 김종인 때문에 의석수를 뺏어왔으면 모르겠는데 그런 증거는 안보이고요.그냥 박근혜 정권 민심이반,새누리공천똥볼로 어부지리를 챙겼을 뿐입니다.그리고 압도적인 대선후보 1위 지지율을 갖고 있는 당이기에 당연히 총선에서 유리하죠.그 대선후보 문재인이 말도안되는 일정을 소화하며 지원유세를 한 덕에 조금 보탬이 되서 박빙선거구에서 다는 아니겠지만 조금 역전한거고요.그게 답니다.

    이런말들 하면 뭐합니까?또 김종인 실더 분들이 김종인 문재인이 영입했으니 김종인 문재인 한몸론,혹은 결국 120석 1당은 누가 대표일때 했느냐 하는 극단적인 근거론을 들고 나올실테니,,시간이 답이라고 보네요.김종인이 그간 보여왔던 행보대로 수권정당 이야기하며 친노,운동권 밀어낼수 있는한 밀어낼테고 대권에도 조금씩 욕심을 들어내고 있기에 본격적으로 문재인 견제 시작하면 킹종인론 설파하는 분들도 조금 줄어들겠죠.물론 그때가 되면 문제해결하긴 쉽지 않겠지만요
    229 시게분들은 정청래를 보실 때 진정한 친박 리정희 동무를 떠올리셔야 합니다 [새창] 2016-04-18 18:09:01 0 삭제
    이러니 오유의 상주하는 김종인 실더들이 문제 있다는거에요,
    정청래는 선거 다 끝나고 수습하는 차원에서 지금 당장 필요로 한다고 생각하는 말을 했지만 이정희는 과거 끌어내리며 대선토론회라는 국민들이 다보는 곳에서 감정적인 발언을 한거에요.그래서 새누리 전통적 지지자 결집했고 중장년 투표율 엄청나게 뛰어 올랐습니다.대선후 여론조사 검색해보면 다나오는 사실.
    아니 이미 다 기사,팟캐스트에서 여론조사 추이를 근거로 김종인이 명분없는 컷오프와 비례공천,엉망인 광주낙화산 공천으로 호남 지지 날려먹은건 팩트인데 그걸 지적하는 정청래가 왜 문제입니까?
    228 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-04-15 17:45:21 1 삭제
    김종인을 킹종인으로 만들거야 빼액 하는 사람들에게 김종인의 잘못된 판단과 공천으로 호남날라가고 국민의당 안철수 살려줘서 대선도 가시밭길인거 언급하면 문재인 팬클럽인가요?
    227 전국구 정봉주님의 김종인님 분석 [새창] 2016-04-15 15:36:08 3 삭제
    참 웃기네요.김어준,이이제이,정봉주,노유진이 진행하는 유력 팟캐스트가 지난 수년 중립적인 jtbc를 제외하곤 유일한 야권성향의 언론이였어요.
    그들로 인해 정보도 얻고 힘도 모으고요.그사람들이 전문가 맞습니다.
    선거국면에 도움을 안줬다?지난 총선은 나꼼수덕에 130석 한게 아니라 김용민 마무리가 좀 안좋아서 그렇지 130석에 나꼼수 덕도 있었습니다.
    이번 총선도 마찬가지죠.이 4개 방송 청취자가 백만대는 될겁니다.그리고 이이제이,전국구,파파이스에서 얼마나 많은 후보들을 선거국면내에 알렸는데요.수도권
    거의다 박빙으로 이겼던거 잊으셨나요?근거를 가지고 비판하세요.킹종인은 무조건 옳다 이렇게 정해놓고 비판하는 사람들까지 마시고
    226 왜 김종인 비호세력은 오유에만 존재하나요???? [새창] 2016-04-15 14:10:08 0 삭제
    저도 자주 가는 곳이지만 알싸는 주 연령층이 10대,20대입니다.정치적 식견이 많이 떨어지고 유행에 민감하죠.투표결과 나오기 하루전만해도 안철수는 완전 쓰레기였는데 지금은 안철수도 빅픽처이며 대권주자라고 하는 사람들 대부분입니다.좀 연령대 있는 이종쪽으로만 넘어가도 선거끝나고 분의기 좋음에도 반반이에요.
    225 김종인 빅픽쳐론... 총선 카토그램 보면 답이 안나온답니까 [새창] 2016-04-15 14:07:12 0 삭제
    그러니까요.킹종인 빅픽처 이거 투표전에 선거국면에서 김종인이 똥볼찰때 수도 없이 오유 일부 회원분들 거의 소설을 쓰면서 투트랙,큰그림이다 라고 옹호해주고 이런분들이 sns에도 활동하고 이런분들중 하나 아니겠습니까?그래서 김종인 견제 못해서 호남 국민의당에게 다퍼주고.
    국민의당이 가져간 비례에서 몇석 그리고 호남 지역구만 원래대로 더민주가 가져왔어도 과반이에요.과반 대승할기회날리고,,
    총선때는 뭐 단합한다 이런 이유되시더니 총선끝났는데 뭔 이유로 그리 김종인을 실드치실까요.차라리 문재인 버리고 김종인 대권 필승론을 설파하세요.수도권,부산의석 가져간거 다 김종인의 보수,중도전략 통해서다.이렇게
    224 흥분들 가라앉히시고 잘 생각하세요 김종인문제 [새창] 2016-04-15 14:00:11 9 삭제
    아뇨 님이 팩트를 잘 못알고 있는거에요.디테일을 너무 놓치고 있네요.
    비대위가 비례파동을 키운것은 맞지만 김종인도 책임을 피하기 어려워요.김종인과 친분이 있는 그러면서 무명.새누리의원과 다를바 없는 쓰레기들을 4명이나 당선권에 공천했거든요.거기에 셀프2번이 겹쳐서 광주민심이 등돌린겁니다.그리고 문제가 있는 공천 이를테면 광주 정준호 같은 경쟁력 없는 인물들 다 김종인과 관계되어 있는 지도부에서 결정한거에요.박영선,이종걸과 관련된 공천만 문제가 있는게 아니라 더 많은 공천에 책임이 있는 사람이 김종인입니다.공천권은 다 주물렀으니까요.그리고 현재까지는 김종인이 정청래,이해찬 컷오프 반성한 적이 없습니다.총선결과나오고 여러 언론에 문재인 까면서 ,,더민주 성과에 자평하면서 자기도 좀 부족한게 있다는 식이 고작이였죠.이런거 다 하는 인사치례정도입니다.



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