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    개인차단 상태
    때때찌찌님의
    개인페이지입니다
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    때때찌찌님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    273 근데 왜 40대이상이 죽일놈들이 된거죠? [새창] 2017-04-23 12:33:18 2 삭제
    근데 꼴마초가 여성할당하라고 하나요?
    제 주변에 꼴마초들은 " 여성할당같은거 만들어서 왜 여자들 일하러 내보내지 못해서 안달이냐 " 고 하던데요.
    제가 보기엔 페미니스트 동조하는 사람들은 어설픈 진보쪽 계열이 많아 보이고 그쪽 계열은 오히려 연령대가 낮은 사람들이던데요.
    272 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2017-04-23 02:35:37 2 삭제
    1/2012년에 사용된 표가 아니라고 하는사람이 왜 아닌지 증명해야지요
    271 [질문]제가 한 행동이 보복운전이 될까 궁금합니다. [새창] 2017-04-23 02:09:49 0 삭제
    보복운전 맞습니다.
    270 부산 사람이 경기도에서 운전하다 느끼는거 [새창] 2017-04-23 02:05:28 1 삭제
    부산 처음 갔을땐 1차선으로 다녔는데 교차로만 나오면 차선변경해야해서 아예 2차로로 다닙니다.
    269 (더플랜)고령자비율과 K값 상관관계 [새창] 2017-04-22 13:37:50 0 삭제
    K값을 내는 값은 미분류로 나온표가 아니라 미분류 중 "수개표하여" 득표로 인정된 표의 수가 사용됩니다.
    (아우 K값을 또 설명하고 있네 ㅜㅜ)
    K = (미분류표중박근혜표/박근혜표) / (미분류표중문재인표/문재인표) 입니다.
    박근혜를 찍은 사람중에 딱 네모칸안에 찍지 않아 기계가 이건 사람이 확인해야함하고 내보낸게 많다는 의미예요.
    즉 박근혜 찍은 사람들이 문재인 찍은 사람보다 무슨이유에서건 제자리에 안 찍은 사람이 많다는겁니다.

    박근혜지지자와 문재인지지자가 랜덤 추출된다면 삑사리낼 확율이 비슷하기 때문에 더플랜 주장대로 K=1이 맞을겁니다.
    그러나 두 지지층의 종류가 다르기 때문에 K가 1이 아닐수도 있기 때문에 K=1 이 나오수는 있지만 당연한건 아니다라는 이야기예요.
    즉 1.5가 나와도 이게 이상한게 아니라 박근혜지지자가 문재인지지자보다 삑사리 내는 사람이 1.5배 많네. 하는 현상이라는 것입니다.

    이제 왜 박근혜지지자가 문재인지지자가 삑사리를 1.5배 더 낼까 분석해볼 타이밍이지요.

    그런데 더플랜은 " 박근혜지지자랑 문재인지지자는 삑사리낼 확율이 당연히 같아! 즉 당연히 K=1 이야! 그래서 원인은 조작밖에 없어!" 라고 주장하는것입니다.
    과게는 " 왜 삑사리낼 확율이 당연히 같지? 왜 K=1이 당연한거지? 그렇게 주장하는 근거가 머야? 이게 있어야 니 주장 전체가 성립이 된다! " 이렇게 이야기 한겁니다.
    이 상황에서 과학적방식으로 해결한다면 더플랜쪽에서 "이러이러해서 같다" 라고 당연히 같다는 전제조건을 증명해야하는거지요.

    여기서 더플랜에서 내세운 근거가 몇개 있습니다.
    1. 그전 선거에서 3군대 까보니 1이더라
    2. 무작위로 공을 꺼내보면 K=1 이야

    이 두가지에 대해서 과게의 반론은
    1. 그전선거와 지난선거의 지지자풀이 동일하지 않으므로 그전 선거의 결과를 기준으로 지난선거의 K값이 1이여야한다는 주장은 맞지 않다. 게다가 근거로드는 데이터의 양이 너무 적어서 근거가 되기도 힘들다
    2. 선거는 사람이 도장을 종이에 찍는 행위여서 무작위로 계산되는 문제가 아니다.

    이런 상황입니다. 즉 1이여야할 근거가 없습니다. 1.5가 될수도 있다는 것입니다.

    그래서 물어보신 유독 박근혜지지자가 문재인지지자가 더 삑사리를 내는게 나이때문이라면 연령과 K값이 상관관계를 가져야하지않냐라고 하신 질문에 대한 답은 이 글을 확인해 보세요.
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63303&s_no=63303&page=1
    요약하자면
    고령자가 많으면 미분류율이 올라간다 (박근혜미분류+문재인미분류) - 지금 님이 생각하시는게 여기까지입니다.
    지역에 고령자가 많다고 K값이 더 높은게 아니다
    K값이 1보다 큰 이유는 박근혜지지자가 문재인지지자보다 고령층이 많기 때문이다. 즉 지난대선은 세대간대결이였다.
    박근혜지지자가 문재인지지자보다 고령이므로 박근혜를 지지하는 지역이 K값이 더 높다.
    그래서 광주의 K값이 대구의 K값보다 낮게 나오는 이유이다.

    한가지 제 의견을 추가하자면 기계적오류에 의해 K값이 높아졌다면 조작한놈이 문재인편이라는 생각입니다.
    왜 박근혜 미분류를 많이 만들어서 양당지지자가 눈시퍼렇게뜨고 수개표하는쪽으로 보내 무효가 될 확율을 높이냐는 겁니다.
    제가 박근혜편이라면 미분류될것을 덜 보내서 무효가 안되게 하겠다는겁니다.
    268 (더플랜)고령자비율과 K값 상관관계 [새창] 2017-04-22 12:52:14 0 삭제
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63307&s_no=63307&page=1
    여기 댓글들을 참조해보세요
    267 (더플랜)고령자비율과 K값 상관관계 [새창] 2017-04-22 12:50:33 0 삭제
    님이 생각하는 무작위의 공일때는 1이 맞겠죠.
    하지만 대선결과는 무작위가 아니기 때문에 당연히 1이되어야한다는 전제가 증명되지 않았다는 겁니다.
    266 (더플랜)고령자비율과 K값 상관관계 [새창] 2017-04-22 12:49:09 0 삭제
    1. 단순히 고령자비율이 K값을 증가시킨다는 가설은 맞지 않을겁니다.
    지금까지 나온 내용들을 보면 고령자비율과 지지성향을 같이 따져보면 어느정도 연관성이 있어보인다 입니다.
    (http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63303&s_no=63303&page=1)
    2. 아닙니다. 1.5가 자연스러운 값일수 있으므로 조작이나 오류로 볼 이유가 없습니다.
    3. 2번이 부정되어서 3번으로 연경이 안됩니다.
    265 통알못이 이해하는 K=1이 아니어도 되는 이유 [새창] 2017-04-22 10:25:13 1 삭제
    1/님주장이 맞다하더라도 K=1 이 증명되는건 아님.
    K=1.5 가 된 원인을 다른곳에서 찾아봐야한다는 말임
    264 K=1이라 정해놓고 갈수있었던 이유 [새창] 2017-04-22 00:44:08 1 삭제
    담배도 끊었는데 ㅠㅠ
    263 더플랜 관련 오늘자 파파이스서 추가설명이 있네요 [새창] 2017-04-22 00:15:08 0 삭제
    김총수가 백날 뭐라 해봐야 설명이 안될겁니다
    262 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2017-04-20 16:35:58 0 삭제
    K가 1.5가 나오면 안되잖아요. 예외없는 정확한상황에서는. 이건 동의하십니까?
    -> 전혀 동의가 안되네요. K가 1.5가 나오면 안되는 이유가 뭔가요?

    어느정도의 error 율은 동일해야되는데, 판독 알고리즘이 특정 번호에만 유/불리 하게 동작해요.
    -> 에러는 미분류되지 말아야할것을 미분류하거나, 미분류될것을 미분류하지 않거나, 다른번호로 분류하는 경우정도가 에러인데 미분류가 많다는게 에러인가요? 그리고 특정번호에 미분류가 많은게 유/불리와 무슨 관계가 있는지요? 미분류된것은 사람이 다시 확인하지 않나요?

    왜 K가 1.5인게 정상일수도 있다. 는게 전제되는지 잘 모르겠습니다.
    -> 정상일수도 있다는건 비정상일수도 있다는 말과 같습니다. 정상인지 비정상인지 아직 특정하지 않는다라는 것입니다.
    단지 지금 현재는 1.5가 나왔다는게 현상일 뿐입니다. 이 현상이 정상인지 비정상인지는 많은 요인들을 따져봐야합니다.
    그러니 정상일수도 있다는 전제는 있어야지요. 정상이면 안된다는 전제보다는 극히 정상인데요.

    전혀 조작없이 K가 1.5면 1.0에 맞도록 수정되어야되는 부분 아닌가요?
    -> 아닌거 같은데요. 더민주사람들이(저도 당원이지만) 보통사람보다 파란색을 많이 사용한다고 이게 비정상일 이유는 없잖아요 ^^
    261 K=1 이 정상인가 K=1.5가 정상인가? [새창] 2017-04-20 16:30:29 0 삭제
    1/
    1번표가 더 미분류되는 분류기로 교체되서 그러한것인지 아니면 교체하고나니 1번표에 미분류할게 많아진건지 확실하지 않은데요.
    그냥 지난 대선에 K = 1.5인것 뿐이예요.
    이제 왜 1.5가 되었는지 많은 요인들을 밝혀봐야지요.
    요인들을 밝히기도 전에 1.5가 된것은 문제가 있는 것이고 부정개표다라고 확정지어놓고 몰아가면 안되죠.
    260 더플랜의 또 다른 의혹인 "역누적 미스터리" 설명가능하신 분 계신가요?? [새창] 2017-04-20 15:45:37 0 삭제
    위 문장을 보고 뭘 설명하라는거죠?
    데이터도 없는 문장을 던져놓고 설명가능하냐고 묻는건 과게에 시비걸려는 의도가 다분해 보이는데요.
    259 K=1 이 정상인가 K=1.5가 정상인가? [새창] 2017-04-20 15:39:37 3 삭제
    1/ " 따라서 K값이 변화했다는 것은 투표지 분류기의 판독 규칙이 변했음을 의미 하는 겁니다. "
    이게 왜 성립이 되나요?



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