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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	3972	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 16:29:27	0	삭제
		- '합리적 최저임금은 정책이라 존재하지 않아요.' 본인이 적은 말인데요. 최종 결정을 내리는 사람들이 합리적인 판단을 못해서 부작용이 심한거죠. 결과가 합리적이 않다는게 제 주장인데 님은 존재 하지 않는다면서요. - 해외진출을 아예 못하게 하라는게 아니고 진출에 따른 제재나 조건이 너무 미약했고 내수고용창출에 대한 이점이 미약하기 때문에 삼성 진출이 신호탄이 되서 너도나도 다 끌고 나간게 문제라는거죠. 사카린이 언제쩍 이야긴데 사카린이 지금 이야기에 무슨 상관관계가 있나요? 님이 그랬잖아요. 협력업체들이 진출해있는 곳에 대기업이 나간다고요. 제가 말하는건 진출해있던게 아니라 삼성이 계획 잡고 동반진출 권유하면 선정해서 나간거구요. 인프라 없는 곳으로 진출한거 맞아요.. 삼성 진출 전에 베트남에 지금같은 산업이 활성화 되도록 인프라가 구축이 되있었다구요? 신통방통하네요. 국내에서 낙수효과가 없다고 해외나가는걸 방치하자는거 아닌가요? 국내에서 분배가 잘 되도록 노력을 해야죠. 파이팅이 아니라 포기입니까? - 아니요. 미국 이야기는 선진국은 제조업을 하지 않는다는 님의 아주 좁은 시각에 대한 반례입니다. 내수고용과 직결되는 문제라서 최저임금과 상관없는게 아니죠. 넓게보라는 분이 시각이 이리도 좁아서야 원.. - 독일 예시도 위와 마찬가지로 선진국은 제조업을 후진국에다가 맡기기만 한다는 님 착각에 대한 반례입니다. 독일을 보라면서요 우리나라 인건비비중 2배되는데 우리도 선진국 따라서 인건비 비중을 늘리도록 즉, 일거리를 회귀시켜야 하는거 아니냐는거죠 - 공장 투자금? 기사 잘 보세요. 베트남 공장 신축할 때 얼마나 지원을 많이 받았는지. 어차피 공장은 어디든 더 지어야 하는 상황이였구요. 주재원 추가비용, 직원 교육비 (우리나라 직원은 교육비가 안 드나..) (우리나라 지원은 불량률이 낮나..? 아니.. 되려 베트남직원들이 성실하고 말 잘 듣는다는데?) 각설하고 주재원 추가비용 등등 각종 비용 VS 34,000명에 따른 추가 인건비용을 뇌피셜 말고 어떤 자료로 비교해서 결론적으로 '삼성은 베트남 진출로 인한 인건비 등 각종 비용에 대한 이득이 거의 없었고, 인건비 절감을 위해서 진출한 것이 아니다' 라는 님의 기적의 논리를 뒷받침할만한 근거를 보여주세요. 뇌피셜을 그만 하시구요. 사양하겠습니다. 어떻게 된게 이 수많은 글 들 중에 님 주장을 뒷받침할만한 객관적인 근거자료가 한 톨도 없고 죄다 뇌피셜입디까? 안쓰럽네요..
	3970	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 16:14:13	0	삭제
		의미는 비슷해도 조금 다른데, 일자리보다는 '일거리'가 중요하다고 봅니다. 일거리가 없는 일자리는 유지하지 못하고 도태될 수 밖에 없거든요.. 자영업자들의 치킨런을 없애기 위해 소상공인과 협력업체에 대한 책임을 대기업이 지도록 법제화를 갖춰야 한다고 봅니다. 사실 대기업이 외주처리를 하면서 비용을 줄이고 관리명목으로 돈을 버는 것인데 책임에 대해서는 자유롭죠. 프렌차이즈도 일정부분 책임을 지게 해야 아무대나 영업권을 주고 폐업에는 나몰라라 못할테죠. 이런 사회적 문제가 있을 때도 지금처럼 빠져있는게 아니라 정부,국민 상대로 대화와 조율을 대기업이 해야 하구요. 일거리는 해외로 무방비로 빠져나간 일거리들과 앞으로 무분별하게 진출하는 기업들에 대해 정책적으로 국내투자 및 국내생산하도록 유도해야한다고 봅니다. 해외진출해서 돈을 벌어오는 사업은 적극지원하고 해외진출해서 소비하고 오는 (제조비용) 부분은 국내로 회귀시키도록 해야한다고 봅니다. 이런 것들이 어느정도 기반이 다져져야 최저임금 상승 그리고 소득주도성장하는데 따르는 부작용들이 덜하고 피해받는 사람들이 다른 선택을 할 수 있다고 생각합니다.
	3969	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:56:30	0	삭제
		삼성 같은 대기업은 해외 진출할 때 동반진출 권유 의사 묻고 선정해서 진출합니다. 협력업체 몰려있는 곳 찾아서 가는게 아니구요. 제발.. ㅠㅠ
	3968	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:54:10	0	삭제
		70명 주제원 추가비용 VS 34000명 노동자 임금 차이 중에 주제원 추가비용이 더 비싸다는 기적의 논리!!! 완성!! 좋았어!! 에휴.. 에휴.. 에휴..
	3967	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:53:03	0	삭제
		- 합리적 최저임금 정책이 존재하지 않으면 뭐하러 사용자 노사 모여서 회의하나요? 그냥 꿀리는 대로 숫자 갈기면 되는데. 이게 무슨 막말인지 고용에 미치는 영향 소비시장의 변화, 물가 등등 고려해서 정하는거지 로또 굴리듯이 숫자 박는건가요? 재밌는 논리 - 베트남이랑 인도 시장 진출 목적이 없는건 아니죠. 근데.. 인건비 때문이 아니라구요? 베트남에서 생산하는 삼성 핸드폰이 60% 넘는데 베트남 시장이 그정도라구요? 히익.. 삼성이 베트남 덕분에 큰 거군요. 고건 몰랐네.. 베트남이 삼성 덕분에 큰 줄 알았는데.. '다만 기업은 이익대로 움직이고 이 이익이 최저임금에서 나오는기 아니라 ' 이익대로 움직이는게 맞구요. 아니 삼성에서도 인건비 줄일려고 진출한다는데.. 삼성 경영진이신가.. 삼성의 본질을 너무 잘 아시는 듯.. '더 많은 협력업체가 몰려있는 곳에서의 저렴한 자재구매, 많은 인구로 인해 빠르게 생산할수 있는 유연화, 해당 나라에서 내수를 할수 있는 방법' 협력업체가 몰려있는게 아니고 동반진출을 하는거죠.. 삼성가기 전에 베트남에 우리나라 협력업체가 몰려있는지 몰랐네요. O_o 우리나라 많은 인구들도 대기업들이 좀 케어해줬으면 하는데.. 우리 내수죽어가는데 타국 내수 시장살린다고 잘한다 파이팅이라니 이건 뭐.. - 아이고.. 미국에서 자국 브랜드 제품을 살리기 위해서 우리나라 브랜드들에 대해 일정량 이상 물량에 대해서 과세를 내렸고 우리나라에서는 인건비 비싸더라도 미국에서 생산해서 너네 고용 늘릴테니 봐달라고 협상했다고요.. 무슨 객관적 근거 없이 죄다 자기 마음대로 생각하시나요? - 님이 직접 가공하는 인건비는 후진국에 맡기는게 맞다면서요.. '인건비 따먹기식 가공무역은 이미 후진국으로 넘어간지 20년이 넘었어요. 대다수 무약회사들은 생산기지는 후진국에 있고핸들링만 합니다. 독일같은 경우를 참고해도 좋고, 일본같은 경우를 참고해도 좋습니다. ' 이거 님이 쓴거예요. 그래서 독일 참고하니까 독일은 인건비 비중이 우리나라 2배 즉 후진국한테 죄다 내보내지 않는데요? 뭔 본질을 자꾸 보래요. 객관적 근거를 가지고 주장을 하셔야죠.
	3966	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:31:27	0	삭제
		고용지표 보고 오세요~ 다음~
	3965	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:30:13	0	삭제
		주제원은 추가가 아니라 이전근무죠 그리고.. 에휴..
	3964	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:29:24	0	삭제
		꿈같은 망상만 하지 마시고.. 객관적 자료를 가지고 반박을 해주세요. 뇌피셜로 아무리 포장해봤자 논리에 헛점만 생길 뿐입니다!
	3963	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:27:54	0	삭제
		- 합리적 최저임금 인상이 아니였나보죠. 기존 인상분이였으면 좋았을텐데 말이죠. - 베트남에서 생산하는 제품들이 베트남 유통 목적이라구요..? 하.. 베트남 시장이 그렇게 큰지 몰랐습니다.. 삼성전자 베트남 진출 때 인터뷰 보셨죠? (인건비 때문에 해외 진출한다. 노동 생산성이 좋다) 주제원 추가요? SEV기준 삼성전자 한국직원 70명 베트남 노동자 34000명입니다. 다른 업체랑 동반진출 한 업체들까지 하면 어마어마하죠. - 응..? 세탁기 관세 논란 딜을 보기위해서 우리나라가 제시한게 뭔데요? 일정량 이상을 미국에서 생산하는걸로 협의 진행했는데요..? 거진 10년전 이야기 하시는건가.. - 님이 독일 일본 보라면서요. 독일 제조업 인건비 비중이 우리나라 2배라는건데요.
	3962	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:23:54	0	삭제
		님 말씀대로 지금 상황에서 최저임금 상승 -> 물가상승 -> 해외로 일거리 더 빠져나감 국내시장 인건비 상승 -> 고용축소 그림인데.. 매우 퐌타스틱한데요?
	3961	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:22:56	0	삭제
		같은 휴대폰 만드는데 우리나라에서 생산하는건 최첨단 설비로 자동화 공장 생산하고 베트남은 가내수공업으로 하는게 아닙니다. 땅땅!
	3960	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:20:32	0	삭제
		아 현실 하나 더 베트남에서 일하는 노동자가 하는일 = 한국 노동자가 하는 일 물가 상승으로 인한 국내 시장 변화 -> 님 주장대로 후진국으로 일거리 더 나가게 됨. 국내 일거리는 더 없어짐.
	3959	최저임금논란에 대해서 [새창]	2018-07-15 15:17:51	0	삭제
		현실 - 배달비 오르니 난리남 - 무방비로 빠져나간 일거리로 국내 제조가동률 최저, 베트남 한국 진출기업 5,500 해외노동자 100만명 성장률 7.4% - 선진국 미국은 제조업 회귀 중 - 독일 인건비 비중 우리나라 2배

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