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    ssilver님의
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    가입 : 15-05-15
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    ssilver님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    46 교묘한 양성혐오글을 어떻게 구별하나요? [새창] 2015-06-15 04:53:17 0 삭제
    알아듣기 쉽게 구체적으로 잘쓰신거 같네요. 일상 대화할때도 저런 대화들 오고 가면 불편했는데 ..
    애매모하게 일반화 하지말고 말하고자 하는바가 뭔지 구체적으로 특정만 해도 싸울일 상당히 줄어들듯.
    44 남자들은 이해못하는 만화래요 [새창] 2015-06-11 04:32:04 4 삭제
    여혐 타파하고싶음 일베가서 해요. 왜 여기서 그래요?
    여기 사람들이 일베처럼 여혐글 올리던가요?
    43 음란물 규제하는 이유가 뭘까요? [새창] 2015-06-11 03:39:39 0 삭제
    예산도 따야되고 부슨부처 만들면 거기에 걸맞는 일은 벌려야하는데....
    할게 없으면 저런거라도 해서 규제만들기... 보도블럭 뒤집는것처럼요.
    42 남자들은 이해못하는 만화래요 [새창] 2015-06-11 03:06:31 2 삭제
    본진에 핵하나 날아갔답니다. 침투조들은 상관없나요?
    41 [BGM] 필리핀인인 아내와 결혼해서 필리핀에 거주하는 교민입니다. [새창] 2015-06-11 02:48:43 9 삭제
    미러링은 무슨....애들 끌어들일때 부터 여성인권 운운 하는 명분은 이미 사라진거요.
    왜 그런지 모르겠으면 메겔글 뽑아다가 오프라인 지인들 한테 보여주고 말해보시던가..
    익명성에 기대서 싸지른똥 어줍잖은 합리화하는게 일베랑 다른게 뭐요?
    39 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-06-06 03:01:18 1 삭제
    idelheart....약하네요. 좀더 참신한 어그로 없어요?
    37 김여사, 김여사, 김여사 언제까지 김여사로 얘기가 나옵니까? [새창] 2015-06-01 16:35:25 0 삭제
    덕후님
    신문기사 몇개올리시고 성차별 얘기하셨죠?
    내 주변에 지인들이 성폭행 당한사람들 많다 그런말까지 나왔는데요..
    이런 얘기들이 주변지인들의 경험을 상기 시키는 거라면
    얘기같은건 중단하는게 나을거 같아서 그만 하자고 한겁니다.
    얘기가 왠지 심각한 분위기로 넘어가는거같고 결론은 나지도 않을거 같아 가볍게 붙인 끝말....죄송하네요

    칸쵸님 ..
    마지막 댓글 읽다가 든 생각인데요..혹시 외국 오래사신적 있나요?
    제가 난독증인지, 모니터로 봐서 그런지 요점 파악하는데 한참 걸려서요.
    입장과 말하고자 하는바를 좀더 간결하고 분명하게 해주셨으면 말이 과열되진 않았을거 같은데...
    근데 제가 철학게시판 수준을 폄하한적 있었나요? 곡해는 사양하고 싶네요.

    경쟁에 있어서 현대사회의 남녀의 태도차이를 보이는건
    심리학자가 아니라도 어느정도 공감할수 있는부분인데 왜 위험하단건지 모르겠네요.
    경쟁심의 유무가 여성이 사람으로 존중받지 못할 이유가 되나요?
    대답나오기 힘든 단순한 의문일뿐이니 곡해하진 마시구요.

    카시족 같은 일부 초모계사회를 제외하면 남자의 경쟁심이 더 뚜렸하다는게 실험결과가 있긴한데
    현대 사회가 카시족처럼 남성의 재산권제한하고, 상속권조차 인정하지 않는 사회도 아니죠.
    그리고 차별이 아닌 남녀의 문이과적 성향의 차이, 고위험직 직군의 적합성도 임금격차에 영향을 미쳐요.
    지금 한국의 고등학생들 이과생이 더많아졌어요 문과가 취업이 안되거든요.

    님글을 보면서 가진 가장 주된 의문점 한가지가.
    님생각처럼 능력 경쟁심 기타 모든것들이 동등하다면 임신, 육아를 제외하고 다른 제도적 장치가 왜 필요하죠?
    사회 소수자처럼 성평등 문제를 다룰이유가 없잖아요.
    생각해보니 여성인권 주장을 보면서 다른 남자들도 많이 가진 의문이네요.

    님이 1차 소스라고 가져온게 외국의 사례말고 없어요.
    GII, GDI가 허구라면 한국을 북한 보다 여성인권 바닥으로 만들었던 세계경제포럼 GGI수치들....
    실제로 한국에서 여성인권 주장하는 사람들이 언플했구요.
    처음에는 그래? 그정도였어? 하다가
    요즘은 여성단체에서 뭐라하면 걸러듣는 사람들 많죠. 특히 젊은 세대들요.

    40% 차이난다고 제도적장치 보완해야된다란 주장은 신문기사 지금도 조금만 검색해봐도 나와요.
    그 이유가 유리천장, 성차별이고 틀린거다 라고만 나오지 자세한 분석은 없어요.
    개인적으로 왜 고용주측, 노조측, 여성측, 남성측 입장 다 들어보면서
    경제학적으로 자세하게 분석하지 않을까하는 생각을 하는데....
    정부부처라면 어렵지 않게 할수있을텐데 안하는건지 못하는건지 아니면 말하기 껄끄러운게 있는건지...

    세계경제포럼 , OECD, 참고해서 성평등 필요하다..님이 말햇죠?
    평가목록 몇개바꾸면 순위 확확 바뀌는데 객관성 없는거 맞고
    거기서 자기들한테 유리한 수치 몇개 뽑아서 성평등 주장했던 이들이랑 다른게 없네요.
    수치상 임금격차의 큰요인이 하나가 장년층 이상의 고위직에서 남성인구가 많은것과 소득양극화로 보이는데...
    임금 격차 40% 주장엔 평균의 함정이 있는걸로 보이네요.

    제가 쓴거 출처가 네이버 지식인...현웃했습니다....죄송.
    못믿겠으면 구글검색해보면 되는데.귀찮으면 ..뭐 편한대로 하세요.
    그거 찾고 읽어보는데 시간 꽤 걸리거든요. 링크가 하도 많아서 뭐가 먼지..오유에 단편적인 도표 올린분도 있어요.
    여가부는 임신, 육아, 경력단절이 가장 큰 원인이라고 분석해놨군요.

    님이 팩트라는 여성할당제는 프랑스에서조차 위헌판결났다가 페미니스트들의 투쟁에 의해 다시 결론났네요.
    여성할당제, 유리천장 ...서점 뒤져봐도 분야별 전문서적은 거의다 번역본 밖에 없는데
    여성인권쪽도 수입산이 많군요.
    한국의 유교적 교육철학, 일본식 행정법체계, 미국식자본주의, 다 수입인데 한국의 현실에 맞는건 없을까요?
    정당공천받겠다고 박스에 현금오고가는 나라가 한국에서 여성할당제라.....
    교육에 남성의 역활도 중요하니까 초등교사 남성할당제 하라면 뭐라 할지 모르겟네요.
    저런주장 이전에 정치적 제도의 투명성, 의식의 변화가 선행되야 같은데....

    보는 관점자체가 달라서 논의 실익보단 과열만 될거 같네요.
    댓글들 감사하구요. 전 여기까지요.
    34 김여사, 김여사, 김여사 언제까지 김여사로 얘기가 나옵니까? [새창] 2015-05-31 16:19:49 0 삭제
    //칸쵸님

    여가부에서 애매모한 GGI 수치가지고 세계 최하위권의 성평등 국가로 언플하는게
    명분삼는게 황당해서 사람들이 찾아본게 GII 에요.

    OECD 수치중에 남자든 여자든 한국이 좋은게 있기나 한가요?
    그리고 님이 종합적으로 봤다는 자료들이 뭔진 모르겠지만요 있으면 오픈좀하지 그러셨어요.
    님이 본 수치는 괜찮은건데 딴사람들이 본 수치는 틀린건가요?
    그리고 아까부터 궁금했는데요
    성평등에 관한 기준은 누가 정해요? 님이요? 님이 속한 그룹요?

    GII,든 GGI 든 뭐든 자료가 있었다면 왜 GII 전엔 모른척 하고계셨어요?

    아기낳고 30대가 넘어가면 여자가 아니라고 제가 말한적 있던가요?
    님이 위에 썻던글들 다시한번 보세요.
    명확하게 뭔가를 말한게 있나요?
    뜬구름잡기식으로 사회소수자나 여성이나..등등.. 제도적 장치가 필요하다?
    평등이란 개념도 명확하게 얘기하진 않았죠.. 혹시 5:5 평등 말하나요?
    임금격차에 대한 10: 8, 10:6 그런 수치들 제가 말꺼냈어고,
    님 유리천장, 불평등일거다 그런 추측만 했죠? 아닌가요?
    제가 비정규직 문제 해결하는게 빠를거다.
    임신육아에 대한 지원 필요하다 그런 얘기도 했네요.

    님..마지막 글중에 그나마 명확한게 임신 육아에 대한 지원.. 그나마 이게 명확한거네요.
    제가 궁예도 아니고 님 생각을 어떻게 다 꿰뚫어 볼수가 있겠어요.
    댓글놀이 감사했어요~

    P.S 검색은 구글이 좋아요.
    33 김여사, 김여사, 김여사 언제까지 김여사로 얘기가 나옵니까? [새창] 2015-05-31 10:05:25 0 삭제
    //덕후님

    자꾸 성차별, 성평등주장하시는데요.
    남자든 여자든 그냥 사람이고 잘하면 칭찬하고 못하면 욕먹는거지.
    충분히 판단하고 생각할수 있는 성인들에게 왜 자꾸 이래야한다 저래야 한다 그러시는지 모르겠네요.
    성폭행이 범죄란거 , 유급 육아휴가 좋은거 다 알아요.
    각자 알아서 자기만의 기준으로 구분하고 살죠

    육아, 성폭행, 이런데 주목한다고 하셨죠?
    한국 노인빈곤률이 40%가 넘어요.
    군대서 억울하게 죽거나 병신되서 나오는 사람들 많구요.
    얼마전에 예비군훈련갔다 총맞아 죽은사람들 있구요.
    세월호 사건은 아직도 언딘이랑 누가 계약하게 했는지 밝혀지지도 않았고
    그것때문에 촛불시위 하는 사람들도 많아요.
    님이 거기에 관심이 없다고 해도 아무도 뭐라고 할 자격은 없어요.

    여시들에 대해서 갸네들 여성이란걸 방패로 여러사람 힘들게했고 고발까지 당했죠
    여시 했다하면 일베랑 비슷하게 생각할거 같고
    여성을 내세워서 뭐라고 하면 이전엔 그냥 넘어갈일도 의심하고 다시 생각해 볼거에요
    여시 뿐만이 아니라 그동안 여가부의 황당한 정책들 등등이...포함된거에요.
    바로 위에 달아논 댓글이 그 이유중 하나죠.

    좀 다른 얘긴데 여가부도 이미 기득권층의 일부에요.
    잘 관찰해보세요 정말 여가부의 정책들이 여성을 위한건지 조직을 위한건지 말이죠.

    저같이 인식이 바뀐 사람들 많을거에요.
    자 이런상태에서 김여사 는 성차별이다.
    자그마치 포르쉐를 작살내놓고 갔는데 이성적으로 양성평등 해야된다?
    안타깝단 말조차 입바른 소리, 약올리는 소리로 밖에 안들려요.
    이 부분 공감못하시면 김여사 논의 아무리 해봐야 의미없어요.

    딴분들의 견해는 모르겟지만요.
    전 여시 사건이후로 자꾸 배려해야 된다 식의 성평등 주장은 왠지 거부감이 드네요.
    동등하다면서? 뭘 배려해야 되는데?
    이런 질문에 여자가 약자니까..
    이런 애매한 대답을 부족한 제 머리론 잘 이해못하겠거든요.
    그냥 성별신경안쓰고 사람으로 대하고 잘하면 잘한다 못하면 욕하고 살렵니다.

    댓글놀이 잘했습니다~
    32 김여사, 김여사, 김여사 언제까지 김여사로 얘기가 나옵니까? [새창] 2015-05-31 07:50:04 0 삭제
    //칸쵸님...

    세계경제포럼 얘기가 나와서 말인데요 자료조사까진 귀찮아서 안했는데 저도 레포트 하나 써볼게요.

    여성부에서 성평등 지수를 세계경제포럼에서 조사한 GGI로 언플하는데
    그거말고 UN에서 조사한 GII는 결과가 다르죠.
    GGI 2014년 기준으로 한국은 양성평등지수 107위 정도...
    북한보다 순위가 낮은데 이걸 믿으라고 하기엔 좀 심하군요.
    태생적으로 GGI는 모순점 많은 통곕니다. 의심스러우면 찾아보세요.

    GII 2014년 성평등지수가 15위
    프랑스가 대략 12위 정돈에 20위권 내에 월드컵 16강 갈만한 유럽국가들 나라들이 다 있군요.

    GII에서 남녀임금비율 어떤분이 잘 정리해놓으셨네요.
    대략 20대 10 :9 30대 10 :7 40대 10 :5 정도네요

    OECD 국가들중 한국이 거의 암울한걸로 탑이었는데 20대 남여임금비율은 좋은걸로 탑이네요.

    경제활동 참여율 20대에 비슷하다가 임신 육아를 많이 하는 30대 초반에 여성이 떨어지고 30중후반 넘어가면 다시 올라가구요.
    임금격차의 가장큰 원인은 남녀의 직업의 종류차이라고 조사됐군요.
    문과 이과 전공후 선택하는 직업같은거요. 여성중 이과 졸업생이 남자의 20%정도..

    평균적인 남녀 임금격차의 가장큰 원인은 40이후 여성들의 직업군과 임금의 불평등...
    쉽게말해 용역 청소노동자들 같은그런 분들요.
    상위 10% ,하위 10% 임금차이도 거의 최고수준으로 양극화 현상이 두드러지네요.

    이 수치들 뭉뚱거려서 남녀 임금격차가 10 :6 이됩니다.
    (저 수치에는 없지만 한국 노인들의 40%가 빈곤층에요.)
    임신, 보육에 관한 지원과 40대 이상의 여성분들에 관한 대책이 실질적인 대책이겠네요.

    여가부는 왜 GII말고 GGI 를 쓰는걸까요?
    UN에는 반기문 사무총장도 계시는데 말이죠. 저도 궁금하네요.



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