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    아비지얀님의
    개인페이지입니다
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    아비지얀님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    71 류경림 [새창] 2010-12-30 17:37:24 6/8 삭제
    푸들아 그건 아셔야되요

    당신의 논리가 당신들한테도 적용된다는걸요

    이렇게 사람들 까고 역겨운짓하는것도 업보로 돌아올겁니다
    70 오유인들의 상식을 가늠해봅니다^^ [새창] 2010-12-30 17:35:48 1 삭제
    이딴식의퀴즈가 의외로 인기많네ㅎㅎ

    나도 아는거 몇개 잇는데 오유인들 모이로 던저줘야겟다
    69 류경림 [새창] 2010-12-30 17:24:19 1 삭제
    석고=코카 입니다
    68 류경림 [새창] 2010-12-30 17:24:19 4 삭제
    석고=코카 입니다
    67 류경림 [새창] 2010-12-30 17:23:39 1 삭제
    인정하실건 인정하십시다.

    나쁜짓 저지른 사람들 신상목록에 기독교 있으면 역시개독 이러지만

    착한일한 사람이 기독교인지여부는 아예 따져볼 생각도 안하잖아요

    가뜩이나 좋은일 칭찬하는것보다 나쁜일 까는게 생활화된 인터넷라이픈데

    전자와 후자중에 어떤상황이 뇌티즌들 뇌리에 더 오래남을까
    66 류경림 [새창] 2010-12-30 17:23:39 1 삭제
    인정하실건 인정하십시다.

    나쁜짓 저지른 사람들 신상목록에 기독교 있으면 역시개독 이러지만

    착한일한 사람이 기독교인지여부는 아예 따져볼 생각도 안하잖아요

    가뜩이나 좋은일 칭찬하는것보다 나쁜일 까는게 생활화된 인터넷라이픈데

    전자와 후자중에 어떤상황이 뇌티즌들 뇌리에 더 오래남을까
    65 오유인들의 상식을 가늠해봅니다^^ [새창] 2010-12-30 17:02:18 1 삭제
    아님

    저건 사기이므로 사기행위를 한 신사에게 어음법상 이득상환청구권과 손해배상청구권 행사할수잇음

    소송관련비용은 악의중과실의 저 신사가 부담

    결국 손해는 거의제로!

    상법 오랜만에 기억할려니깐 가물가물하네
    64 나를 부정하는 전지전능 [새창] 2010-12-25 13:46:50 0 삭제
    통찰이라는 말은 종교에 대한 제 정의가 아니라 순기능중 일부를 비유한 것입니다..

    첫리플때문에 자꾸 오해가 생겨서 지워야하나생각중입니다ㅠ


    63 나를 부정하는 전지전능 [새창] 2010-12-25 13:41:21 0 삭제
    1 읽을 가치가 없다고 느끼셔서 제 글을 제대로 읽어보지 않으셨기때문에 오해하신것이라 생각합니다. 정말 제 첫 리플만 읽어보셨군요ㅠ

    (우리가 도려워 하는 것은 모르는 것이며 과학을 배움으로써 우리는 더 이상 과거의 '종교'인 기독교의 거짓에 두려워 할 필요가 없어졌다. 과학은 수학처럼 어느 장소에서 어떤 사람이 그와 동일한 사건을 잃으켰을 때 같은 결과를 얻는 다면 그 이론은 다른 이론보다 타당하게 된다)

    결국 '과학이라는 것은 귀납적 결과를 통해 도출된 일종의 진리로써 과거의 것들 -기독교를 포함해서- 을 거짓으로 판단할 수 있는 자격을 지니고 있다'는 말씀으로 이해해도 되겠습니까? 같은 결과를 얻는다면 다른 이론보다 타당하다는 말씀은 일관된 귀납적 결과는 전적으로 신뢰가능한 것이라고 믿으시는군요. 오유인이시라면 일반화의 오류를 충분히 아실것이라 생각했는데 의외입니다..

    과학이 무엇인지 아십니까? 현재의 과학기술만을 과학이라 부르지 않습니다. 과거의 시행착오의 누적입니다. 제가 내린 정의가 아니라 토마스 쿤이라는 과학사학자의 정의입니다. 왜 당대의 과학은 진리라고 생각하십니까? 과거의 과학은 과학적이지 않은 방식을 토대로 만들어진 것입니까? 아닙니다. 천동설이라든가 플로지스톤설과 같은 현대에 와서는 이론적 가치가 없는 것들도 당시에는 과학이었고 과학사로서 현대 과학의 일부입니다.
    그렇다면 그 당시의 사람들의 과학에 대한 신뢰가 지금의 것보다 덜했을것이라고 생각하십니까?
    아닙니다. 과거의 과학은 그 도출방법의 합리성으로 인하여 신뢰를 얻은것이지 결과가 진리이기때문에 신뢰를 얻었던것이 아닙니다. 현재의 우리가 천동설이나 플로지스톤설 따위를 믿었던 시대를 비웃듯 우리의 세대 또한 미래의 과학에 의해 업신여겨지지 않으리라고 어찌 확신할 수 있겠습니까

    제가 말씀드리고 싶은건 현재 과학이 그릇된 학문이라는 것이 아닙니다. 제가 내린 종교의 정의가 옳다고 주장하는 것도 아닙니다.
    제가 말하고 싶은건 내마음속그대님의 말처럼 '전지전능하지 못한' 과학이 현시대에 전지전능한 신의 행세를 하며 세상의 모든 개념을 판단하고 더 나아가 정죄하는 모습이 과연 올바른가라는 것입니다. 회의주의자님에게도 다시한번 질문드리지요. 귀납적 과학이 진리입니까?
    그리고 외람되지만 조언 하나 드립니다. 글에 감정이 실리면 설득력을 잃게 됩니다..

    62 개독 십새끼 들아 [새창] 2010-12-25 02:30:06 0 삭제
    어떤걸 까기전에 본인은 밝은사회 구현을 위해 얼마나 노력하고있는지부터 인증하는 사회가 찾아오길..
    61 노라조 카레 크리스마스 버젼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [새창] 2010-12-25 00:44:31 4 삭제
    백댄서들 진심으로 즐거워하고있어ㅋㅋㅋㅋㅋ

    땡큐!! 땡큐!!
    60 나를 부정하는 전지전능 [새창] 2010-12-24 16:40:08 0 삭제
    이제 방관자가 아닌 책임의식 있는 분과 대화해보고 싶습니다
    59 나를 부정하는 전지전능 [새창] 2010-12-24 16:36:50 0 삭제
    내마음님 그거 아십니까?

    님이랑 저랑 논점 핀트가 심하게 어긋나있습니다

    님은 개신교의 문제점을 논하시는데 저는 비판의 방식에 관해 논했습니다

    개신교의 여러가지 문제는 이미 제 글의 전제조건입니다.

    범죄율또한 제가 일반인들의 범죄율을 통계내어 직접비교해보지는 않았지만

    개신교의 범죄율이 높다고 전제하겠습니다

    사람들이 일관되게 요구하는것은 개신교의 자정능력함양과 범죄율저하가아닙디다

    감정적 반발에서 비롯된 종교모독과 심지어는 개신교자체가 사라져야한다는 말을 일삼습니다

    질문1 이것이 옳고 합당한 비판이라고 생각하십니까?


    범죄를 종교가 해결하지못한데 따른 책임을 져야한다는 것은 인정하고 공감합니다

    하지만 종교로 인해 범죄가 발생한다는 논리는 정말 말도 안되는 넌센스라생각합니다

    님을 비롯한 대다수의 사람들이 종교와 범죄의 인과관계 자체를 혼동한다는것이 유감입니다


    '범죄를 저질렀으면 그에 따른 비판을 받아야 하는 것이 맞습니다. 피해의식만으로 거부하지 마시고 왜 비판을 받는지에 대해서 조금더 생각해보세요.'

    님이쓰신 문구입니다. 저는 님을 비롯한 사람들의 이 의식에 대해서 일관되게 비판해오고있답니다.

    이해가 안되시면 처음부터 제 글을 다시 읽어주시길 부탁드리겠습니다.

    예를 들어보겠습니다. A라는 사람을 비롯한 대다수의 사람들은 여러가지 준거집단에 속해있습니다.

    범죄자들또한 부모님이 계시고, 학교를 다녔을 것이고, 친구들이 있을 것이고,

    마음맞는 서클에 가입하기도 했을 것입니다(물론 그렇지 않은 사람도 있지만 )

    그런데 만약 이사람이 덧붙여서 교회에도 다닌다고 가정합시다

    어느날 A가 범죄를 저질럿습니다. 인터넷에는 개신교도인 A의 종교를 두고 각종 비하가 쏟아집니다

    제가 이해할 수 없는건 이 A의 범죄의 원인을 왜 교회에서만 찾는것인가라는것입니다.

    질문2. 단순히 접촉하는 시간만을 놓고 보았을 때에도 한 개인에게 영향을 크게 미칠 가능성이 있는

    집단은 어떤 것일까요?

    어째서 일반인들의 범죄는 그렇지 않은데 기독교인들의 범죄는

    매일 접하는 일상생활의 준거집단이 아닌 일주일에 한번 모이는 기독교라는 테두리에서 귀인한다고 판단하는것인지요?

    다시 묻겠습니다. 오직 교회의 자정능력의 부재로 인해서 범죄가 발생한다고 생각하십니까?

    만약 아니라면 범죄인을 둘러싼 모든 준거집단들이 연대하여 책임을 져야하는 것이 옳지않습니까

    그러나 그렇지 않습니다. 종교와 도덕이 철학적 책임을 집니다. 나머지는 옆에서 비난을 합니다

    인정합니다! 교회는 현세의 타락에 가장 큰 책임이 있습니다. 그리고 책임을 질 것입니다

    하지만 이 말은 님들이 도덕의 부재로 인한 공공연한 사회문제들을 모두 종교의 책임으로 돌리고

    무책임하게, 그리고 완벽하게 객관적으로 방관하라는 것은 아닙니다

    모두에게 책임이 있음을 인정하시오.

    또한 종교가 원래 기능을 회복할 수 있도록 같이 힘쓸 의무가 당신들에게도 있다는것을 인정하시오
    58 나를 부정하는 전지전능 [새창] 2010-12-24 14:44:59 0 삭제
    마지막 글입니다..

    저는 개인적으로

    '이거는 이러이러하기때문에 잘못되었다' 라는 문장보다는

    '이거는 이러이러한 면에서 문제가 있기때문에 이러이러하게 바뀌어야한다'

    라는 문장이 지구인들의 문명과 과학발전에 아주 큰 도움이 된다고 생각합니다


    57 나를 부정하는 전지전능 [새창] 2010-12-24 14:19:04 0 삭제
    다시한번 말하지만 저는 전지전능이라는 개념뿐만 아니라 단어 자체에는 관심도 없습니다

    지금 종교가 문제가 되는 것이 전지전능하지못하기때문인지 묻고싶네요

    아닙니다. 종교의 권세때문에 문제가 되는것이 아니란말입니다.

    인터넷의 역기능중 마녀사냥이 문제라는 것은 공감하십니까? 무슨녀 무슨남 등등..

    전지전능하지 않다라는 전제를 깔아도 요즘 일어나는 이상적인 개신교비판자체는 문제입니다

    인정합니다. 현재 개신교에는 어마어마한 문제점이 있습니다

    그러나 그 문제를 비판하는 방식이 생산적이라든가 인간적인 방법이 아니라

    잔인하고 비도덕적인, 그리고 비논리적인 방식이 대세인 것도 문제란 말입니다



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