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    개인차단 상태
    샤카1004님의
    개인페이지입니다
    가입 : 08-11-14
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    샤카1004님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    456 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 02:59:58 0 삭제
    아 로사님
    그래서 위에 첨 논점은 기동중인 표적함이 순전히 버블제트 효과만으로 피격돼서 두동강이 난 사례들이 있었냐는 것이었죠
    님은 그런 사례를 설명해주실수 있나요?
    455 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 02:44:52 4 삭제
    참 버트님 애쓰는군요

    해군가족인 1인으로써 함정의 피폭참상이 어떤지 대충 짐작하기에 저런 시신상태를 멀쩡하다고 하는 거랍니다.

    님은 유래없이 멀쩡한(!) 시신들만 나온 유래없는 피폭격침을 주장하고 있는 입장인 셈이지요

    그리고... 한마디 하자면 어차피 우리가 논리를 따지기 시작하면 답이 없습니다.
    왜냐하면 통제된 증거자료안에서는 구멍난 형식논리만 난무할뿐이기에 오히려 진실에서 멀어질 뿐입니다.
    454 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 02:37:39 0 삭제
    ㅋㅋ 정 그렇게 직접타격이 아닌 버블제트만으로 기동중인 표적함을 정교하게 동강내버리는 어뢰가 상용화되었다고 주장하시니 시간나면 찾아보긴 하겠습니다... 만 과연 그럴까요 ㅋㅋ
    453 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 02:30:23 1 삭제
    저는 버블제트 부라부라 설명은 공감하지 않기때문에 사건초기 올라왔던 정황자료만 가지고 나름 이해하고 있을뿐입니다.
    (자세한 정황자료는 그후에 대체로 부정되었죠)

    첫째는 서해5도작전함들의 피로도가 높다는 기사에서 천안함을 비롯한 동급함들이 열거됨
    (피해가족들 증언에서 피로침수에 대한 우려들이 나옴)
    둘째, 이튿날 장병유족들 앞에서 해군이 설명하는 자리, 해도에서 백령도옆 암초지대 좌초가 표기됨(기사사진유출)
    셋째, 이하 피해장병들의 사례및 기타 정황자료는.. 일단 생략함
    452 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:49:36 2 삭제
    ㅋㅋㅋ 버틀님 그럼 지금 상용중인 모든 어뢰는 직접타격효과는 없고 오로지 폭팔시 물의 압력으로만 피격되는 어뢰만 있다고 이해해도 될까요?

    (미안합니다 실소가...)
    451 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:46:56 2 삭제
    백곰님 전력화된 대부분의 중어뢰가 그렇다면... 직접타격 효과도 동반한다는 얘기로 이해해도 되겠죠? 그러면 천안함같은 사례가 가능합니까?
    450 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:45:32 1 삭제
    버틀님 당시 제가 찾아본 자료는 천안함이 필사적인 기동중이었던거로 기억합니다

    적어도 기동중이었었고 그리고.... 버블제트무기가 실제로 상용화되었습니까?
    449 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:42:02 1 삭제
    1. 정지표적과 이동표적의 피격효과가 같다는건 님생각인듯
    2. 이동표적의 피격율이 거의 무의미한 수준이므로 정지표적에만 효과가 있을때 그런기술의 무기를 쓰느것이 재래무기를 쓸때보다 효율적이지 않다는 의미
    3. 이동표적에 대한 버블제트무기 성공사례를 의미한것임 (그냥 어뢰가 있고 이동표적도 맞출수있다는 얘기는 설명이 안됨)
    말그대로 버블제트무기를 실제로 만들어서 이동표적에 타격을 준사례가 있냐는 얘기임, 없잖습니까 이런 사례가 있고 이것이 상용화되었다는 자료가 나오기전에는 그냥 상상의 무기임
    448 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:31:13 2 삭제
    그런데 갑자기 하늘에서 툭 떨어진것같은 버블제트라는 설명이 그다지 설득력이 없다고 생각되지않나요?

    그게 그렇게 효과적인 무기라면 왜 세계의 해군무기로 상용화가 안됐는지 좀 상황이해가 필요하지 않을까요?

    혼자 정지된 상태의 파괴효과만 가지고 무기로 효용이 있다고 되네이는 것은 그다지 설득력이 없어보이네요
    447 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:23:20 1 삭제
    님은 논리적인 서술맞추기에만 관심을 두는듯하군요

    논지가 이해가 안된다면 그 세가지사례에 대해 다 설명해보시죠
    446 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:20:34 3 삭제
    천안함피격을 인정하지않는 1인입니다.
    님의 경험사례는 여러 퍼즐중 하나입니다.
    정권이 바뀌고 제대로 조사가 들어가면 결국 진실이 드러나겠죠

    그당시초기에 올라온 여러 정황증거들중에 이미 2년전에 서해5도 작전함들이 피로도가 누적돼서 수리가 필요하다는 국회국방위 자료도 있었죠 (조선일보기사임)

    새삼스럽지만 여러 정황증거의 퍼즐을 맞춰보면 피로파괴와 충돌의 복합사건이란 그림이 그려지더군요
    445 제가 천안함사건에 대한 국가의 조사를 믿지 않게된 원인입니다.(의견요망) [새창] 2016-02-11 00:11:53 2 삭제
    백곰님 버블제트란게 그렇게 간단한게 아닙니다.
    표적함의 정확한 인접위치에서 터져야 가능한것이지요... 하지만 표적함이 고속으로 기동중이고 그여파로 해수가 요동치고 있을때 정확한 위치에서 타격한다는 것은 확률상 불가능합니다. 그래서 실전무기로 개발이 포기된것입니다.

    그냥 정지상태의 표적을 상대로 버블제트무기를 사용한다는 것은 더 우스운일이죠 그냥 재래식어뢰로 손쉽게 피격할수있으니말이죠
    자꾸 오클라호마 사례를 예로들 드는데 그 순양함이 기동했을때 버블제트가 성공한 사례가 있던가요?
    444 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-01-17 06:13:26 12 삭제
    이제 세월호 2막의 시작인거 같네요

    세월호를 그많은 인명과함께 침몰시키면서 무엇을 목표로 했는지가 이제 풀어야할 관심사가 되었군요

    아직 갈길은 멀지만 저는 이사건이 박근혜몰락의 기점이 될거라고 생각됩니다.

    그동안 권력을 맘껏 휘두르며 감추는데 성공하는듯했지만 이렇게 결정적인 증거가 드러난이상 쉬쉬하고 국민눈을 홀리며 넘어갈수없게 되었네요

    적어도 지금까지 드러난 증거를 기반으로 합법적으로 고의침몰의 관련자들을 조사하고 어떤 부정한 동기가 있었는지를 밝히는게 다음단계인것 같습니다.
    그리고 법률전문가들이 많이 참여해줘서 대한민국의 법으로 정당하게 이런 사건을 조사할수있는 권한을 챙겨주셨으면 좋겠습니다.

    저렇게 공개적으로 드러난 증거가 있는데도 다음 프로세스로 넘어가지 못한다면 우리의 무능이라 할거같습니다.
    443 국정원과 댓글알바단에게 경고한다. [새창] 2016-01-17 03:34:39 5 삭제
    일단 파파이스 덕분에 부정하기 힘든 침몰증거자료가 확보된 셈입니다.

    이것으로 우선 국정원에대한 본격적인 조사를 할수있는 법적 권한을 확보하는 활동이 필요하다고 봅니다.

    그다음으로 국정원의 비상식적인 일탈사건이 현정권과 어떤 고리로 연결돼있는지를 추적해서 어떻게 현정부의 무책임한 행태의 원인이 되었는지를 밝혀가야 합니다.
    442 파파이스 81회에 대한 정부언론팀의 발빠른 대응 [새창] 2016-01-17 03:19:51 0 삭제
    아 네~ 오히려 제가 감사합니다
    널리 알려주세요~~



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