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    개인차단 상태
    (/ㅇ_ㅇ)/님의
    개인페이지입니다
    가입 : 15-03-03
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    (/ㅇ_ㅇ)/님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    2031 더 플랜 제작진한테 16/17대 개표상황표 없는 것 같습니다. [새창] 2017-06-21 09:56:21 7 삭제
    세 곳의 자료가 남아 있었고 이를 통해 16/17대 K값을 산출한 걸로 영화상에 나왔습니다.(파파이스 141화 1:10:20)

    2030 더 플랜 제작진한테 16/17대 개표상황표 없는 것 같습니다. [새창] 2017-06-21 09:43:05 4 삭제
    관할 지역 선관위 세 곳에서 16/17대 개표상황표가 모두 폐기되었다는 답변을 받았기 때문에, 더 플랜 제작진에게 정보를 제공해줄 수 있겠냐고 요청한 것입니다.

    아래 메시지를 주고받기 1주일 전에 제작사에 전화상으로 요청을 했고(더 플랜 제작진은 공식 연락처가 없음, 모든 접촉은 제작사를 거쳐야 함) 답변 줄 테니 기다리라고 했는데 연락이 없어서 직접 메시지 보낸 겁니다.

    선관위 인터뷰 질의 메일은 두 차례 보냈고 두 차례 전화했고 아래처럼 메시지로도 답변해 달라고 말했지만 한번도 답변받지 못했습니다. 제 다른 글에 내용이 있습니다. 송영길 의원실에서 더 플랜 제작진에 선거1과 공식 업무번호를 알려줬는데 해당 부서에서는 더 플랜 제작진으로부터 인터뷰 요청을 받은 일이 없다는 겁니다.(더 플랜 제작진은 송영길 의원실을 통해 얻은 연락처로 접촉을 시도했다고 기사에서 밝힘) 질의는 더 플랜 제작진이 선관위에 접촉한 방법에 대한 확인과 인터뷰를 요청했던 증거가 있는지 묻는 내용입니다.

    이쯤되면 더 플랜 제작진이 거짓말을 하고 있다는 게 합리적 의심이라고 생각합니다.

    ----------
    > 안녕하세요. 지난주에 16, 17대 대선 개표상황표 제공받을 수 있는지 문의드렸던 ***라고 합니다. 혹시 더 플랜 제작진도 자료를 가지고 있지 않은 건가요?
    P 네 자료 제공이 곤란하다는 답을 받았습니다. 바로 회신 드리지 못해 죄송합니다.
    > 곤란한 이유가 무엇인지 궁금합니다. 가지고 있지 않다고 판단해도 괜찮겠습니까?
    P 명확하게 답변드리지 못해 죄송합니다. 추후에도 공개 가능한 자료는 프로젝트 부 홈페이지에 업데이트하도록 하겠습니다. 감사합니다.
    > 개표상황표가 내부 문서도 아니고, 18대 대선 개표상황표는 모두 공개했는데 16, 17대 대선의 자료는 공개할 수 없다는 건 영화상의 수치를 왜곡했거나 자료가 존재하지 않는다고밖에 생각할 수 없습니다. 또, 두 차례 선거관리위원회 인터뷰에 대해 질의 메일을 보내드렸는데 답장을 받지 못했습니다. 더 플랜 제작진의 입장을 듣고 싶습니다.
    2029 김어준으로 너무 나가지는 맙시다 [새창] 2017-06-07 19:38:24 1 삭제
    틀렸다는 걸 인정하지 않는다면 매장당해도 할 말 없다고 생각합니다.
    어차피 광신도들이 있으니 인정 안 해도 매장당할 가능성도 없어 보이고,
    잘못한 걸 잘못했다고 욕하고 비판하겠다는데 막을 이유가 있을까요.
    이런 얘기를 하려면, 김어준이 자기 잘못을 시인한 다음에나 합시다.
    2028 더 플랜 제작진은 선관위에 인터뷰 요청을 어떻게 한 걸까요? [새창] 2017-06-07 17:21:51 5 삭제
    더 플랜에 문의메일 보냈습니다. 확실히 확인되기 전까지는 섣불리 단정하기가 곤란할 것 같아 베금 걸었습니다.
    베스트 가면 난장판 될 것 같아서요. 그런 소란을 원하지는 않습니다.

    2027 논란이 끊이지 않는 이유... [새창] 2017-06-07 16:09:30 0 삭제
    snoopydoll// 앞뒤가 맞지 않는 것 같습니다. 재검표 결과 혼표가 없는 걸 당연하게 예상하셨다면,
    이미 투표지분류기의 정확성에 대해서는 이견이 없으신 것 같은데요.
    2026 논란이 끊이지 않는 이유... [새창] 2017-06-07 14:29:45 0 삭제
    0.1%는 선관위가 분류기 입찰업체에 제시한 기준에서 나온 숫자고, 기표모호성이 없는 정상투표지가 분류되지 않을 확률이 그보다 낮을 것을 요구한 겁니다. 이것 때문에도 음모론자들이 확대재생산하고 난리였죠. 내부적으로 결정한 입찰기준일 뿐인데 규정상 미분류가 0.1% 넘으면 못 쓴다느니...(무효표만 쳐도 0.4%다 음모론자들아!)

    선관위는 분류기 혼표를 인정하지 않습니다. 곧이곧대로 믿을 순 없지만, 0%에 가깝다는 건 사실입니다. 20대 총선 부평갑 사례에서도 13만표 분류했는데 재검표 결과 혼표 하나도 없었습니다.

    물론 기계 고장 등의 이유로 혼표가 발생할 수 있습니다. 그래서 심사집계부에서 검표를 하는 거고, 혼표가 발생했을 때는 해당 분류기 사용을 정지하거나 교체하고 극단적으로는 해당 투표함 재개표까지 합니다.
    2025 <투표소 내 수개표> 주장이 왜 비난 받아야 하죠? [새창] 2017-06-07 08:25:16 1/6 삭제
    투표소수개표를 도입해도 음모론 주장하는 사람들은 앞으로도 선거 지면 조작/매수 얘기 나오기 십상입니다.
    제발 그 빌어먹을 음모론에서 좀 벗어나세요.
    2024 <투표소 내 수개표> 주장이 왜 비난 받아야 하죠? [새창] 2017-06-07 08:17:10 1/4 삭제
    국수좋아// "개표 조작이 없었다는 걸 증명하라"라는 건 개표 조작설 주장자들이 하던 말입니다.
    그리고 저는 요건을 말해보라고 하지 않았습니다 ㅎㅎ 개표 조작의 증거가 없다고 말했죠.
    사소한 실체적인 증거 하나 없이, 오기가 있었던 개표상황표상 시각만을 근거로 개표가 미리 짜여져 있었다?
    그렇다면 방송 이후에 나온 수개표 결과 800여 개가 어떻게 딱 맞아떨어질 수 있다는 겁니까? 불가능해요!
    이건 번개 20번 맞을 확률입니다. 수천 명의 개표사무원들이 매수되지 않은 이상 불가능한 일이고요.
    참관인들은 매수당한 수천 명의 개표사무원들이 짜여진 개표에 동참하고 있는데 단 한 건의 이의제기도 못 했다는 겁니까?
    말도 안 되죠. 말도 안 돼요. 그래서 시간역전은 허구라는 겁니다. 증언도, 증거도 없어요. 아주 사소한 증거 하나도 없어요.
    그리고 국정원 얘기는 대체 왜 나옵니까. 만물국정원설, 선관위흑막설 지겹지도 않으신가요. 음모론의 음모론의 음모론 어휴

    마지막으로 전 투표소수개표 반대하지 않습니다. 개표 조작설 얘기 좀 그만하라는 사람이고요.
    러시아에 빗대서 투표소수개표 비아냥대던 글엔 댓글도 안 달았고 추천도 안 줬습니다.
    2023 <투표소 내 수개표> 주장이 왜 비난 받아야 하죠? [새창] 2017-06-07 08:10:18 1 삭제
    닉네임이없지// 해명된 게 없다고 믿고 싶으신 거겠죠. 실제 투표용지 까지 않으면 안 믿으시겠죠? 까도 조작이라고 하시겠지만.
    18대 대선에서 K는 일정한 분포를 보이지 않았고, 정규분포를 보였습니다. 19대 대선도 마찬가지로 정규분포를 보였습니다.
    정규분포는 자연적인 확률사건에서 나타나는 자연스러운 현상입니다. 누구도 정규분포가 문제라고 하지 않습니다.
    더 플랜이 주장했던 건 K의 중심 시프트가 조작으로 발생했다는 것인데,
    그 중심 시프트가 조작이 아닌 이유로 일어날 수 있다는 것만 확인되면 더 플랜의 주장은 틀린 게 됩니다.
    20대 총선(부평갑)과 19대 대선은 조작이 발생하지 않았음에도 18대 대선처럼 K의 중심이 1에서 한참 떨어진 것으로 나왔습니다.
    사실 이런 논증 과정 없이도, 미분류표를 늘리는 것과 득표수 조작 사이에는 필연적 연관성이 없기에 K 의혹은 터무니없는 주장입니다만.
    2022 <투표소 내 수개표> 주장이 왜 비난 받아야 하죠? [새창] 2017-06-07 08:04:44 1 삭제
    나비태풍// 선거관리위원회는 중립적인 헌법기관입니다. 특정 정치세력의 요구를 들어줄 수가 없다는 말입니다.
    투표시간 연장을 생각해보시면 됩니다. 선관위가 싫어서 안 했나요? 새누리당의 반대와 예산 부족으로 못 한 겁니다.
    선관위는 투표율 올리는 게 지역선관위 고과에 들어가는 기관입니다. 할 수 있으면 하고 싶지 안 하겠습니까?
    정말로 개표방식 변경을 원한다면 선관위가 아니라 국회에 가서 여야 합의를 통해 절차를 바꾸라고 하면 됩니다.
    동시에 예산도 더 넉넉히 주라고 하면 좋고요. 선관위를 삐딱하게 보시는 분들은 선관위의 현실을 모르는 것 같습니다.
    조금만 관심을 가지고 알아보세요. 선거 조작에 동참할 동기도 없고, 디도스 막을 서버 증설 예산도 없는 기관입니다.
    2021 <투표소 내 수개표> 주장이 왜 비난 받아야 하죠? [새창] 2017-06-06 21:37:44 1/31 삭제
    첫번째 댓글 내용 일부 정정합니다. 이런 사소한 걸 착각을 하네요.
    [정정] 실제보다 느렸다 → 실제보다 빨랐다
    2020 <투표소 내 수개표> 주장이 왜 비난 받아야 하죠? [새창] 2017-06-06 21:32:03 1/37 삭제
    시민의 눈 활동이 뻘짓이었다고 이야기한 적 없습니다. 왜 그렇게 말했다고 생각하시는 건가요?
    제가 드리는 말씀은 18대 대선 조작설의 시간역전 현상에는 실체적인 증거가 단 하나도 존재하지 않으며,
    실제로는 분류기운영부 위원과 지역 선관위원이 시간 기재를 잘못해서 벌어진 일일 뿐이라는 것입니다.
    2019 <투표소 내 수개표> 주장이 왜 비난 받아야 하죠? [새창] 2017-06-06 21:19:04 5/45 삭제
    작성자님의 말씀 이해합니다. 이런 게 바로 건설적인 토론이 아닌가 생각이 듭니다.
    투표지분류기의 신뢰성을 지나치게 높여 말하거나, 다른 개표방식에 대한 비상식적 폄하에 동의하지 않습니다.

    그러나 아직까지도 18대 대선 조작설을 부정하지 못하시는 점에 대해 안타깝게 생각합니다.
    K에 대한 의문은 해결되었다 하더라도, 시간역전 등의 현상에 대해 의문을 품고 계신 것 같습니다.
    사실 정말로 방송(또는 집계/보고)이 개표보다 빨랐다는 직접적인 증거는 단 하나도 없습니다.
    모두 개표상황표상 시각을 근거로 방송이 개표보다 빨랐다는 식으로 이야기하고 있는데,
    시간역전 800여 개 사례 중에서 700여 개가 방송과 공표시간의 차이가 5분 이내입니다.
    또한 전체 케이스의 80%가 단 20개 개표소에서 발생했습니다.
    이게 말해주는 건 개표소의 선관위원이 참고한 시계가 실제보다 느렸다 그 뿐입니다.
    남양주 선거구에서는 1개를 제외한 모든 개표상황표상 공표시각이 집계시각보다 늦었습니다.
    남양주 선거구에서는 개표 결과가 미리 짜여져 조작되었던 걸까요?
    그렇다면 하루 종일 투표함을 감시하고 이송 중 동행한 경찰관 등은 모두 매수된 걸까요?
    또한 미리 발표된 개표결과가 어떻게 사람이 수개표를 거친 결과와 정확히 일치할 수 있었을까요?
    수개표를 하는 경우엔 유/무효 판정이나 선걸침 등이 발생한 보류표의 판단이 때마다 달라지는 걸요.
    2018 이제 과게에서 더플랜 이야기 그만하죠. 의미없는 것 같아요. [새창] 2017-06-06 20:39:51 2 삭제
    나무위키만 보셔도 됩니다. 간략하게 잘 정리돼 있습니다. 비판 문단과 19대 대선 문단을 참고하시면 됩니다.
    https://namu.wiki/w/%EB%8D%94%20%ED%94%8C%EB%9E%9C
    2017 아 과게에는 온통 K값이 가득해 [새창] 2017-06-06 18:14:10 6 삭제
    조금 지나면 잦아들 겁니다. 어차피 가해자들은 버로우타고 쉐도우복싱 비슷하게 가고 있는 느낌이라.
    몇몇 김어준 빠돌이들이나 정신나간 사람들이 땔감만 던져주지 않으면 됩니다.



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