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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	160	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 17:23:57	0	삭제
		그러니까 차용증까지 썻으니까 무조건 빌려준거다. 대통령 부인이지만 박연차는 아무것도 바란거 없다. 나랑 생각 틀리니까 무조건 너는 일베다. 그게 님의 결론이군요.
	159	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 17:19:50	0	삭제
		뇌물 받았다는 내 생각을 깨라고 하는게 아니고, 전대통령 가족이라도 수사하는게 맞는데 그걸 수사했다고 왜 잘못이라 하느냐를 묻는겁니다. 이재용이랑 최순실이랑 차용증 썼다면 무조건 이건 빌려준거다 하고 믿을건가요? 그리고 그 차용증이 언제 쓰여졌는지도 밝힐수 없습니다. 가족이 아무 혐의가 없다는 말은 안맞는거 같네요 이재용은 대가가 명확하다고 쳐도 그럼 박연차는 정말 아무 대가없이 선의로만 몇십억을 빌려줬다고 믿는건가요? 보기 드문 성인이었네요 박연차가...
	158	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 17:07:31	0	삭제
		제가 상식이라 말한 것은 모든 항목이 아니고. 6. 하지만 전대통령의 가족이나 측근이 비리혐의가 있으면 수사를 하는 것이 당연하다 위의 항목만 해당되는 것입니다. 제가 말을 좀 잘못 썻네요
	157	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 17:05:56	0	삭제
		앞으로 뇌물 주는 사람들은 차용증만 일단 써놓으면 되니 아주 편리하겠네요
	156	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 17:03:41	0	삭제
		이재용이 정유라에게 수십억짜리 말을 줬어도 대가성이 입증안되면 그게 그냥 선의라고 믿으라는 거죠? 토론을 하고 진실을 알고 싶다는데 제보하고 신고하겠다고 협박을 하니... 군사정권이나 다를 바 없네요
	155	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 17:00:34	0	삭제
		그러니까 박연차가 준것이 대가성이 입증이 안되었다고 정말 박연차가 선의로 줬다고 철썩같이 믿고 있으신건가요? 그게 정말 궁금하고... 그리고 가족의 수사는 모든 범죄는 혐의가 발견되면 수사를 진행하는것이지, 아무 혐의 없는 사람을 데려다가 죄가 있는지 없는지를 묻고 조사하는건 사찰이죠>>> 돈이 오고간 혐의가 발견되어 수사를 한 것 아닌가요? 전직 대통령의 가족인데 아무 혐의 없는 사람을 데려다가 조사하는 것이 우리나라가 아무리 막가도 그렇게 할 수 있는건가요?
	154	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:55:23	0	삭제
		제가 이때까지 생각했던 것은 1. 노대통령은 최소한 청렴했다 2. 권양숙 여사는 그런 남편을 둬서 돈 나올 데가 크게 없었다 3. 박연차가 꼬드겨서 뇌물을 받아 마침 필요했던 자녀들 뒷바라지를 했다. 사실 그렇게 큰 금액도 아니었다 4. 검찰의 조사로 가족들의 비리가 드러나자 노대통령은 자괴감과 함께 자신이 이루어놓은 것을 위해 자살하셨다 5. 기획수사인진 모르지만 당시 검찰들은 아주 편파적이어서 잘못이 컸다 6. 하지만 전대통령의 가족이나 측근이 비리혐의가 있으면 수사를 하는 것이 당연하다 이것이 제가 알고 있는 것이고 상식인데... 말들 하는 것을 보니 더 미궁에 빠지는 느낌입니다.
	153	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:45:39	0	삭제
		1. 준사람, 받은사람 모두 빌려줬다 / 빌렸다 라고 했고, 그 돈으로 인한 대가가 없었으므로 뇌물이 아니다.>>> 내연관계도 아닌데 알고 지냈다는 이유로 몇십억씩 빌려주고, 준사람/받은 사람 모두 빌려줬다고 하니 그냥 믿어라. 2. 검찰의 무리한 수사와 망신주기로 주변사람들이 고통받는 것이 싫어서 노대통령께서 자살하셨다.>>> 변호사까지 하신 노대통령님이 진실을 밝히거나 무고한 가족들을 변론하여 지킬 생각을 않하시고 망신이 싫어서 자살하셨다 3. 사건 관계에 없는 사람들을 불법 사찰했다 >>> 돈이 오고간 정황은 있지만 사건 관계에 없는 사람들이다 4. 애초에 기획 수사에서 비롯된 일이다.>>>무조건 기획수사니까 전대통령 뇌물조사는 안된다. 이렇게 생각하라는 건가요?
	152	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:34:47	0	삭제
		제가 궁금한 것은 지금 문재인 대통령이 이명박 측근과 가족의 비리를 탈탈 털어서 조사하다가 이명박이 자살하면 정치적 타살이 되는건가요? " 피의사실을 꼭 진실인 것마냥 공표하고, 거짓 사실을 흘리고..." 이런 걸 해서 물론 궁지에 몰렸겠지만 가족이나 측근이 무죄라는 것을 밝힐 수 있다면 왜 자살을 하신걸까요?
	151	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:27:35	0	삭제
		나폴레옹이 군인 출신으로 쿠데타를 이용해 정권을 잡은 전형적인 군사정권인데 무슨 말인지?
	150	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:20:20	0/4	삭제
		님들이 말씀하신 것을 종합해보니... 1. 박연차로부터 돈은 몇십억 빌렸지만 빌린것일 뿐이니 가족들이 뇌물을 받은 것이 아니다 2. 검찰의 무리한 수사와 망신주기로 가족이 뇌물을 받은 건 아니지만 창피하고 주변사람들이 고통받는 것이 싫어서 노대통령께서 자살하셨다 3. 아무리 전직대통령이라 하더라도 가족들까지 탈탈 털어서 조사를 할 필요까진 없었다 4. 비록 의심이 있다 하더라도 애초에 기획 수사에서 비롯된 것이니 이명박이 잘못했다. 이렇게 정리할 수 있겠네요... 모든 항목에 제 의문이 해결이 되지 않는 것 같습니다.
	149	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:07:25	0	삭제
		주변 가족에 비리가 있는지 없는지 알아보는 것은 사정이고...
	148	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:06:40	0	삭제
		그러니까 바스켓맨 님은 그것이 '빌려줬다' 라고 확실히 믿고 있는 것이군요...
	147	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 16:04:21	0	삭제
		정확한 사실관계는 노대통령께서 돌아가심과 동시에 수사가 종결됨으로써 밝혀지지 않게 되었지요. 그런데 가족이 뇌물을 받은 사실이 없다면 모욕이나, 망신주기로 노 대통령이 자살할 이유가 있습니까? 노대통령님도 바보가 아니고 본인이 변호사이셔서 사실을 밝힐 수 있었을텐데? 그럼 정말 님들은 박연차가 그냥 아무 대가 없이 빌려준거고 가족이 뇌물을 받지 않은게 팩트다라고 전부 생각하고 있는건가요?? 그렇다면 제가 생각하고 있는 합리적인 대답을 기대할 수는 없겠네요
	146	중도보수로써 바라본 문재인 대통령, 그리고 질문 [새창]	2017-05-30 15:56:00	0	삭제
		자국민 학살범은 전두환이고 박정희는 최소한 그정도는 아니었습니다. 헌정파괴니 민주주의니... 그때 우리나라는 그정도 민주의식이 있는 시기가 아니었습니다. 몇십년 차이밖에 안나지만 지금 시민의식과 차이가 많이 납니다. 그 당시의 국민들이 박근혜를 다시 뽑은 것만 봐도 알 수 있습니다. 그때는 먹고사는 것이 중요하지 민주주의니 하는 건 아주 일부 의식있는 사람들에게만 중요할 뿐이었습니다. 그런 사람들에게 먹고살 수 있게 만들어준 박정희는 신과 같은 존재였다는 것을 지금의 관점으로 이해하려고 하면 안됩니다.

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