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    개인차단 상태
    닉넴뭐하지ㅠ님의
    개인페이지입니다
    가입 : 15-02-12
    방문 : 95회
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    닉넴뭐하지ㅠ님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    212 사과는 들었고, 일단은 기다리며 행동을 볼 차례 아닐까요. [새창] 2015-04-13 15:18:15 8 삭제
    11 알죠, 그렇게 악용 될 수 있죠. 그런데 그냥 이제 사과 했으니까 계속 가해자 짓 할지, 아니면 정말로 개과천선할지 두고보는 단계인것이 맞는것 같아요.
    211 사과는 들었고, 일단은 기다리며 행동을 볼 차례 아닐까요. [새창] 2015-04-13 15:13:43 7 삭제
    그래요.. 그래도 사과를 하셔서 다행이라고 생각 되네요.. 그런만큼 앞으로 조심하셔야겠죠..
    그냥 이 사태를 막으려고 사과하시는 것이 아니라, 정말로 문제를 느끼시고 옳은 방향으로 생각을 고치셨으면 좋겠어요..
    요 며칠간 장동민씨, 그냥 재미있는 사람인 줄 알았다가, 유재석하고 만났던 사연을 들었을 땐 아픔도 느끼는 사람인 줄 알았다가,
    일베식 개그한다는 말에 놀라서 아니 아무리 그래도 그렇지 사람을 어떻게 일베하고 비교하세요, 하고 감쌌다가
    라디오 내용 들어보고 충격 먹었다가... 다른 사람들의 혐오/차별에 대한, 그리고 그에 따른 각기 다른 벌? 기준들을 보고 놀라고..
    사과를 보니 그래도 좀 낫네요. 그래요.. 앞으로는 주의하시면서.. 재미있는 방송 해주시면 좋겠네요.
    210 장동민 논란에 관한 아이즈 강명석 님의 글 [새창] 2015-04-13 15:08:31 0 삭제
    아 비추천을 잘못눌러서 추천...아...안돼
    209 평생 누군가를 용서해본 적 없는 불쌍한 분들. [새창] 2015-04-13 14:45:37 3 삭제
    작성자님 작성자님이야말로 제가 좋은 점만 보는지 나쁜 점만 보는지 어떻게 아시는거예요?
    불과 어제만해도 전 장동민 일베 개그같다는 말에 반대글 남긴 사람이예요. 제 덧글창 확인해보시든지요.
    용서 강요하는 것만큼 꼴불견 없습니다. 님이나 하세요. 애꿏은 사람들 매도하지 마시고, 이런 글로 더 분란 만들지 마시구요.
    208 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 14:39:04 12 삭제
    오유10년차임// 장동민씨, 말로 벌어 먹고 사시는 분이시죠. 그런데 문제가 되는 말을 서슴없이 하셨죠.
    그 사람의 전부를 욕하는게 문제가 되므로 그건 절대로 안된다.. 하.. 그래요 단순히 말을 잘못한 것 뿐인데 너무 심한것 같죠?
    이 발언이 특히나 장동민씨의 입에서 나왔을 때 문제가 되는 이유는 말로 벌어먹고 사는 개그맨이기 때문에 특히 더 그렇습니다.
    이 사람 까면 너도나도 다 까여야 한다고요? 네 이 발언 자체만으로도 그냥 까여야 되요. 논란의 여지가 어디 있습니까.
    이부분은 인정을 하시는 것 같으니 넘어가고, 너무 심한 수위라는걸 대체 어떻게 책정하십니까.
    누가 장동민의 생존권에 대해 권한을 가지고 있기라도 합니까?
    여기 중에 아무도 장동민씨의 방송 하차결정권 가진 사람 없습니다. 이 정도 욕 먹는건 그간 발언에 대한 책임이라고 봐야죠.
    욕도 못합니까? 장동민씨도 욕했는데. 우리나라 방송은 이상하게도 말 실수에 대해 관대해서 그냥 몇개월 자숙하면 곧바로 나오던데요.
    장동민씨 너무 걱정하지 마세요. 세상에서 제일 웃긴 걱정이 연예인 걱정이랍니다. 저도 걱정 안합니다. 저도 원래 장동민씨 좋아했거든요. 근데, 별로 걱정 안됩니다.
    207 평생 누군가를 용서해본 적 없는 불쌍한 분들. [새창] 2015-04-13 14:33:37 10 삭제
    장동민 하나 용서 안했는데 평생 누군가를 용서해본 적이 없는 불쌍한 사람이 된건가요?
    저기요, 적당히 하세요. 님이 용서를 하기로 마음 먹었으면 님만 하세요.
    206 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 14:27:29 17 삭제
    사첼님 감사합니다. 저도 이제 잘 이해했어요... 님이 혐오와 차별을 구분 못한다는 사실을.
    저 포함 여기있는 많은 분들이 이게 왜 혐오인지에 대해서 설명하는 덧글이 있었습니다. 님의 생각을 알고자+제 생각을 전달하고자 부연설명이 길었는데, 제 쏟아지는 질문들에 혼자 대답하게 해드려서 죄송하고요, 님이 하지도 않은 생각을 읽어내 비판해서도 죄송합니다. 그냥 다 말씀 드린 상황인데 어떤 단어의 사용이 왜 혐오인지를 설명해야하고 멋대로 재단되어서는 안된다는 부분을 왜 장동민 발언의 피해자들에 대해서는 그렇지 못한가, 혐오성의 유무에 대해서는 얼만큼의 혐오가 필요하느냐 어떤 표현이어야 혐오 수준이느냐 제가 질문을 했었는데, 저는 제대로 된 답을 못받았습니다. 그냥 님 보기에 그 수준까지는 아니었다, 말고요. 정말 감사합니다. 님이 이해하실줄 알고 열심히 설명했어요. 이제 알았으니 말끔히 포기하겠습니다. 감사합니다.
    205 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 14:19:45 12 삭제
    1 지금 팩트 밖에서 욕을 먹고 있다고 생각하시는건 어떤 부분이죠? 저 팩트만으로도 지금 욕 먹을만 합니다.
    204 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 14:03:41 3 삭제
    오유10년차임님 / 단지 단어선택, 과장, 개그가 너무 심한건데 이걸 까는 거면 모조리 욕먹어야 한다, 네 저정도로 심하면 욕 좀 먹어야죠. 이게 팩트입니다.
    203 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 14:00:35 12 삭제
    닉네임 언급 죄송합니다. 사첼님.
    저도 이렇게까지 님하고 대화를 할 필요가 없다는 건 아는데요... 그럼 백번 양보해서 여험/비하/차별, 뭐... 다 분류 필요 없고 차별성 발언에서 그쳐봅시다. 그래요, 개보년. 차별성 멘트지 혐오 멘트가 아니라 칩시다. 누구도 자신이 하지 않은 행동으로 비난 받아서는 안된다고 하셨죠? 장동민이 그런 말을 했을 지언정 그런 행동을 하진 않을거라 보시는 거지요? 그럼 반대로 한국인의 절반, 여성, 그 중에 경험있는 여성은 단지 장동민이 여자친구를 처녀로 원하기 때문에 자신의 경험을 '개보년' 혹은 '창녀'로 매도받고 욕 먹어야 하나요? 장동민이 한국의 다수의 여성 대상으로 개보년 창녀로 욕하지 않았다고 말할 수 있으신가요? 네, 장동민이 그렇게 말했다고 해서 그런 취급은 한 적이 없으니 비난 받아서는 안된다면, 저는 장동민이 욕한 여성들, 남자친구와 소중히 관계를 가졌었고 그 남자친구와 결혼까진 가지 못했지만 새 연애를 시작해서 지금 남자친구와도 관계를 가지는 여자들도 개보년, 창녀 취급 받아서는 안된다고 생각합니다. 그리고 그 사상은 위험합니다. 차별성 발언이 맞다고 하셨죠. 네. 심각한 차별입니다. 저는 경험없는 남자들이 쪼다 취급 받는 것도 너무 싫고 경험 많은 여자들이 걸레 취급받는게 너무 싫습니다. 저는 혼후관계주의입니다. 경험이 있는 분들에 대해서 제가 나설 필요 없는 문제기도 하죠. 근데, 까놓고 말해 너무 치사하지 않나요. 나는 경험 있어도, 너는 경험이 없으면 좋겠다는 맘보. 이기적인거 아닌가요? 그게 지금...옳은 생각인지 아닌지 생각을 해보셔야 할것 같습니다.

    이 링크는 여성혐오에 대한 설명이 들어있는 기사입니다. 한번 읽어보시면 좋을 것 같습니다.
    http://news.sookmyung.ac.kr/news/articleView.html?idxno=3125
    202 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 13:44:24 21 삭제
    111 그럼 위에 언급하신대로 장동민은 자기랑 잤었던 처녀가 아닌걸 숨기는데 실패한 여자에게 개보년이라고 했을지언정 경험 있는 여자를 창녀라고 한 적은 더더욱 없으니까 님은 진심으로 장동민이 여성혐오가 아니라 여성차별에서 그친다는 거군요. 비록 전 개보년이나 창녀나 무슨 차이가 있는지 하나도 모르겠지만요? 잘 알겠습니다.
    201 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 13:34:52 4 삭제
    1하나 추가요
    200 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 13:34:29 36 삭제
    1 이게 정말 여성혐오가 아니라고 생각하세요?
    그럼 얼만큼이어야 여성혐오정도 되나요?
    처녀가 아닌걸 문제 삼은 적이 없다는게 중요해서 제가 되물어본게 아닙니다.
    지금 처녀가 중요하다고 보세요? 예전에 고 신해철씨도 남/여 두 사람의 경험은 존중되어야한다는 말을 하신적이 있어요.
    경험이 없는 남자가 찌질한 취급 받거나 경험이 있는 여자가 걸레짝 취급을 받는 두가지 상황 모두 잘못된 거예요.
    장동민은 여자친구와 관계를 하는 사이인 모양인데, 그러면 처녀..... 아 진짜 어디서부터 설명을 해야할지 모르겠네요.
    이게 이해가 안되면 반대로 말해보죠. 제가 남자친구랑 관계를 하는데 남자가 처녀면 좋겠어요. 근데 나는 경험이 있어요. 근데 내 남자친구는 나한테 처음이면 좋겠어요. ....이 생각이 말이 됩니까? 근데 내 남자친구가 알고보니 처음이 아니래요. 그래서 개보년이라고 했어요.
    이게 여성차별을 넘어선 혐오가 아닙니까?
    199 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 13:24:15 15 삭제
    유상무 : 그래 그거 최악이지 그래서 '나는 너한테 앞으로 다 얘기할거야. 그래서 난 옛날에 이랬어 '이런거 다 얘기하는 애들 그게 야 난 그렇게 생각해. 그게 뭐냐면 세상이 있잖아 어떻게보면 거짓말하는것도 힘들지만 그 솔직한게 제일 편할수도 있어. 내가 부담을 안 갖고 다 던지는 거니까
    장동민 : 여자들이 멍청한게 '왜 난 너한테 거짓말하기 싫다니깐. 지금 내가 너 사랑하는것도 진실이고 예전에 그런 사람들 만난것도 사실이야. 난 너한테 다 말할거야.' 맞다 개 같은년. 유세윤 : 맞다 개같은 년
    유상무 : 맞다 이년이야 근데 여자들이 또 한가지 실수하는게
    일동 : 맞다 개같은년
    장동민 : 맞다 개보년
    유상무 : 여자들이 실수하는게 또 있어. 여자들 잘 들어야해 진짜로. 그럼 이런거 얘기한단 말이야. 예를 들어서 남자들이랑 잤어 이 얘기는 안할거란 말이야. 무슨 얘기를 하냐면 이 정도까지는 얘기해도 되겠지 하고 '나 남자하고 그때 여기서 소주한잔했는데' 이런 얘기를 하는 여자가 있어. 남자는 이 얘기를 들으면 '그럼 소주먹고 뭐했어?' 이게 되는거거든. 지금 나랑 소주먹고 있거든. 나하고 이따가 잘거거든 그럼 뭐야 그새끼하고도 그런거 아니야
    장동민 : 맞아 이런 얘기도 안돼요
    유상무 : (웃음)말을 말아야 해
    장동민 : 여자들은 멍청해서 이게 남자한테 안돼 머리가.
    유상무 : 완전 비하야
    장동민 : 아냐 진짜로 멍청해 멍청해 왜냐면 이런 얘기를 한다
    유상무 : 영악하지가 않은거지
    장동민 : 아냐 멍청해 멍청이야. (여자가 사랑받을수있는 방법은 첫경험이라고 거짓말하는게 제일 좋다면서 하는 상황극)
    유세윤 : '야 너 처음이야?'
    장동민 : '오빠 저 처음이에요'
    유상무 : '아 근데 콘돔은 끼고 하셔야지'
    장동민 : '오빠도 처음인데 콘돔껴야죠 오빠 오빠 저 지켜준다면서요 오빠 저 처음인데 콘돔껴주세요'
    유상무 : 몰랐는데 갑자기 씌워져있어 (웃음)
    유세윤 : 자고나서 물어보나?하기전에 물어보나?
    장동민 : 하기전에는 절대 안물어보지
    유상무 : 남자는 자고나서 실망할수가 있다고. 처녀라고 생각을 했는데 경험이 있는거 같으니까 물어보기도 한다고
    장동민 : 자는거를 어떻게 자느냐에 따라 대답이 달라져 유상무 : 자는거는 수줍어했겠지. 여자는 안들어가려고 했어(모텔 들어가기 전 상황극 설명중)
    장동민 : 여자는 안들어가려고 했고 그게 첫번째고 . 두번째는 테크닉을 보여주면 안돼
    유상무 : 여자가 안보여줬지
    장동민 : 응 하나도
    유상무 : 가만히 있었어
    장동민 : 목석?
    유상무 : 그러다가 아파했어
    장동민 : 목석이고 아파했고. 자기 입을 틀어막았어 그리고 이런말을 해야해 '어어 오빠 이거 뭐에요'이런거
    일동 웃음
    장동민 : '어어어 오빠 이게 뭐에요 아이구 아이구 아이구 좋은거'
    일동 웃음
    (자고나서 상황극)
    장동민 : '오빠 너무 능수능란한거 아니야? 이게 뭐야 어디서 배웠어'
    유세윤 : '뭘 배워 본능이지'
    장동민 : '본능?오빠 치 몰라 오빠 많이 해봤지?'
    유세윤 : '아니 몰라 넌? 넌 몇번째야'
    장동민 : '에이씨 오빤 뭐 알면서 그래 '
    유세윤 : 뭐가? 내가 알아서 생각해?'
    장동민 : '뭘 알아서 생각해 또 그 병 나오는거야?'
    유세윤 : '내가 알아서 생각한다? 이 창녀야'
    일동 웃음
    장동민 : '오빠!' 칼로 북북북 '오빠 이 씨발놈아 돈내놔 개새끼야 '
    유상무 : '근데 너 왜 이렇게 헐거워?'
    장동민 : '아 그거? 그거는 하도 딜도로 많이해서'
    일동 웃음
    장동민 : 다시 해봐 다시
    유상무 : '왜 그렇게 쉽게 그렇게 됐지?'
    장동민 : '아 그거는 오빠 좆이 너무 좆만해서 씨발 이게 뭐냐 씹새끼야'
    (마무리)
    유세윤 : 생각해보니까 우리가 참을 수 없는건 처녀가 아닌 여자야
    장동민 : 그래 여자의 과거
    유상무 : 처녀가 아닌 여자? 아닌데?
    유세윤 : 맞어 다 처녀이길 바라는 거잖아
    유상무 : 아니?
    장동민 : 그래 제일 완벽한건 그거지 아예 캐갈것도 없고 털어도 먼지도 안나오고 절에서 한 30년살다가 내려온.. 근데 이 사회가 그럴수는 없지

    ------------------------------------------------------------------------------------------------
    처녀가 아닌 걸 문제삼은 적이 없어서 문제가 안된다고요?
    그래서 여자가 처녀가 아닐 경우 자기도 알지만 숨겨주면 좋겠고, 그럼 여자들은 처녀인지 아닌지 말을 안해야 되는거예요?
    쉴드 칠걸 치세요.. 그리고 개보년, 창녀 발언 들어있는건 왜 말씀 없으세요..
    198 장동민 관련 개념기사 [새창] 2015-04-13 13:20:47 41 삭제
    처녀처녀.. ㅠㅠㅠ 아니 그럼 이제까지 처녀만 원해서 처녀하고만 잤으면 자기랑 잔 여자들은 뭐예요, 그 여자들도 더러운거예요?
    이게 여성혐오인지 자기혐오인지 분간 안되는 수준인거 아니예요?
    아니.. 5~6년전 네이트 판에서나 보던 찌질한 '처녀아님걸레'글을 왜 오유에서.. ㅠㅠ 진짜 속상하네요
    그리고 참고로 창녀 발언은 있었어요... 보고 오세요 ㅠㅠ 말한 내용을 보고 오시라구요...



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