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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	1211	2017년에 개원하기로한 성남의료원도 문제입니다. [새창]	2018-11-03 22:02:38	7	삭제
		1. 성남시민들에게 시립병원은 성남시민들에게 백만규모에 비해 의료시스템이 미흡했으므로 꼭 필요했다. 2. 이재명이 성남시민들에게 주목을 받던 시점도 시립병원 운동 덕분, 시립병원 설립추진 시민단체 대표역임했고 시장선거 낙선전에도 적극적으로 이 운동경력을 적극활용했다. 3. 2015년 시장 재임중 이재명은 "자신이 정치에 투신한 이유를 성남 시립병원을 만들기 위해서"라고 단언 그만큼 성남 시립병원은 이재명과는 뗄레야 뗄 수 없는 관계 4, 2013년에 착공해서 2017년에 개원예정이였음 하지만 아직 개원 예정상태. 인력공채 시작했지만 아직도 개원 X 여기서부터 중요합니다. 위에 댓글단분들에 대한 반박도 하는 댓글이에요 5.건설 단가를 정할때 두가지 방법이 있음 "표준품셈"방식 과 "표준시장단가" 방식 나라에서는 표준품셈을 권장하지만 이재명은 그걸 무시하고 표준시장단가 방식으로 적용함 6.표준품셈 : 공사를 함에 있어 각 공정마다 투입되는 인력 . 자제 원가를 다 조사해 세부적으로 표준비용을 정해두고 공사 입찰예정가를 정함 7.표준시장단가 : 이전의 동종공사 사례들로부터 예정가를 정하는것이다. 원래 우리나라는 표준시장단가 일색이였는데 몇년전부터(100억)이하의 소규모 공사에 한정하여 표준품셈방식으로 산정하도록 정부규정이 바뀜 8. 근데 이재명은 여기에 반발해서 100억 이하도 표준시장단가로 강제하면 조금더 싸게 발주 할수있으니 표준시장단가 방식으로 고집함. 9. 예를 들어 1000원 주고 사던 물건을 900원에 살수있는데 안할 이유가 없다면서 표준단가를 채용함 하지만 여기에 함정이 있음 10.표준시장 단가방식이 서로입찰경쟁을 붙여서 공사 낙찰가를 과도하게 높아지지 않도록 묶어두기 위함이라 어찌보면 장점일수있으나 서로 경쟁하다보니 당연히 낙찰가를 낮게 부르고 그런 사례가 계속 남다보니 계속적으로 표준시장단가가 낮아지니 최소한의 물가인상도 반영이안됨. 11. 그럼 당연히 나오는 결과는 뭐일까요? 건설자재를 저렴할걸쓰게되고 그럼 당연히 부실공사로 이어지게됨. 12.그래서 박근혜정부때 정부가 표준품셈방식을 도입한 이유는 부작용을 일부 보완하기 위한것으로 보임 13. 결국 이재명은 표준품셈을 무시하고 표준단가만 적용하겠다는것은 곧, 건설사의 원가따위는 무시하고 무작정 싼 가격으로만 발주하겠다는 얘기. 그럼 당연히 건설사가 산정된 원가대로 노동자에게 지급할리도 없고 원가보다 낮은 가격을 예가로 상정하고 그보다 낙찰가가 낮아지도록 한다는건 건설업계의 악습을 사실상 인정 , 방치하겠다는것. 14.정부가 이미 표준품셈을 상정해놔서 공종별 원가보다 낮은가격으로 공사를 하겠다는건 부실공사로 위험성을 높이게되는만큼 표준단가를 쓰지말라고 권고했음에도 불구하고 이재명은 그걸 고집함 15.2013년 착공이후 지금까지 공사4번 중단 , 그 두번은 시공사 문제 둘다 공사중이던 시공사 법정관리 들어감 16. 간단히 말하면 저가낙찰이 근복적인 원인 원래 책정 예정가 1436억 이였는데 무려 300억이나 낮은 1131억에 낙찰 받음 결과적으로보면 깍아서 돈을 아끼게 되었지만 그걸 떠앉은 건설사는 엄청난 저가수주의 여파로 터파기도 못해보고 불과 1년만에 망함 이런상황에 공사를 다시 재수주한 삼환도 공정률 55프로 밖에 안되는 상황에서 또망함 17,결국 자금압박으로 연기된 건축물이 제대로 지어졌을지도 의문이고 2019년까지 개원이 연기된 의료원은 이것도 불투명한 상태 18.엄밀하게 말하자면 성남시의료원은 표준품셈 문제와 직접 관련이 있는 건 아니다. 공사비가 1천억이 넘어서 표준품셈의 대상이 애초부터 아니었으니까. 하지만 이재명이 장담한 것은, 1. 표준시장단가로 산정해서 공사비를 떨어뜨려도 부실의 가능성은 없다 라는 것과, 2. 싼 거면 안할 이유가 없다, 라는 거였다. 현재 시점에서 봐도, 아무런 근거도 없이 쏟아냈던 이 호언장담들은 둘다 분명 틀렸다고 보인다.
	1210	2017년에 개원하기로한 성남의료원도 문제입니다. [새창]	2018-11-03 21:46:23	11	삭제
		기승전 이재명이 아니라 본문은 다읽어보고 댓글다신건가요? 어제올린 대장동건도 글은 안읽어보고 댓글다셨다가 맨마지막 댓글로 달아놓으신게 뭔지 기억하시죠? 복잡하지만 천천히 읽어보겠다고. 그럼 어제 글도 대충읽어보고 댓글달은거 밖에 더되나요 최소한 어떠한 일에 대해서 반박을 할려면 위에 분들처럼 반박을 하면 토론의 여지가 생깁니다. 근데 오유님이 댓글다는거보면 글에 대한 잘못을 지적하는건 하나도 없고 그냥 또 이재명까는구나 라는 논조를 들고나옵니다. 그럼 대화가 되나요? 왜 건설사가 망할수 밖에 없었고 부실공사로 이어지는지 본문에 다 나와있잖아요. 또 안읽으실까봐 간단하게 정리해드릴께요
	1209	이재명 경기도지사님 SNS입니다. [새창]	2018-11-03 17:13:59	8	삭제
		어제 엠빙신이 크게 한건했죠 대놓고 인터뷰에서 자백을 해버렸으니..
	1208	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2018-11-03 15:19:58	5	삭제
		이명박근혜가 수사받을당시에는 왜 수사결과보고 이야기하자는말을 하지 않으셨는지 의문 엠비도 재판결과 나오기전까지는 이재명처럼 혐의가지고 재판받은거 아닌가요? 엠비도 구속되기전까지 여기나 다른 커뮤니티나 신명나게 까지 않았었나 잣대를 들이댈려면 똑같이 들이대야지 누구는 수사결과보고까자 누구는 결과나오기도 전부터 나노입자로 만들만큼까고... 일관성이라도 있으면 납득이라도 할텐데 사안마다 입장이 다틀림 이재명 수사결과나올때까지 기다려보자는 사람들 이명박근혜때도 이렇게 행동하셨으면 납득하겠습니다.
	1207	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 21:19:46	5	삭제
		감정의 영역으로 넘어가지 않은 분이 없다면 거짓말이겠죠 저부터두 이재명을 바라보는 눈이 당에 부담을 주고 있으니 좋게 보일리가 없잖아요 하지만 지금 수사기간도 길어지고 파도파도 뭐가 계속나오다보니 지지자입장에선 화를 찢과 각종 단어로 표현하다보니 감정의 영역을 넘어섰다고 할 수 있지만 그사람들 마음도 지금의 문통과 당을 지지하는 마음을 다를거라 생각하지 않아요 저는
	1206	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 21:16:59	5	삭제
		제가 위에도 말씀드렸듯이 탈당은 그냥 우리가 원하는거지 이재명에게 탈당하라고 종용하는게 아닙니다. 님말대로 당연히 이재명도 탈당을 거부할 자유가 있죠 왜 없을까요 자기 방어권이란게 있는데 하지만 지지자입장에선 탈당을 종용하고싶다는거지 이재명지사가 탈당을 거부한 권리가 없다고 한건 아닙니다. 그저께 경찰 출석하면서 포토라인 인터뷰를 보니 당을 떠날거같지 않은 말을 해서 말은 한것이구요
	1205	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 21:13:45	6	삭제
		무죄를 받고왔는데 왜 아사리판이 난다고 생각하시나요 저부터 비판하는 사람으로서 무죄나온다면 윗댓글처럼 입닫겠다고 했는데 지금 사법부가 썩어서 그렇지 그래도 국민이 최종적으로 의지할곳은 사법부에요 사법구의 결정을 존중할수밖에 없고 그 결과가 무죄로 나온다면 지금 여기서 이재명을 비판하고있는 분들이 그래도 이게 무죄라고? 말도안돼 라고하면서 계속 글을 쓰고있을까요? 물론 몇몇은 그래도 여전히 비판적인 글을 쓸 수도있겠지만 대부분의 사람들은 무죄판결을 받는 다면 수긍할것입니다. 저부터두 그렇구요 증거와 증언 모두 법적으로 하자가 없음이 밝혀졌는데 더이상 뭐라고 할 수 있겠습니까 ?
	1204	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 21:10:43	5	삭제
		김경수와 이재명은 이번 지방선거와 대선을 거치면서 이제 전국선거를 거쳐본 몇안되는 인물입니다. 이런 자산을 무죄받고왔는데 복당을 안시켜준다면 이해찬 말대로 당의 소중한 자산을 발로 걷어차는 행위가 되겠죠
	1203	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 21:08:50	9	삭제
		대구민주당원 / 왜 복당신청한다고 무조건 된다고 생각하지않나요? 이재명이 무죄로 확정판결 받으면 김경수 지사 드루킹 사건처럼 한체급이 올라가고 정치적인 위상은 더더욱 올라갈텐데요 이해찬 대표가 뭐라그랬나요 이재명 김경수 둘다 우리 당의 소중한 자산이라고 하지 않았던가요? 왜 무죄를 받고왔는데 복당이 무조건 안된다고 생각하세요 지금 이재명 지지자들이 많은건 아실테고 만약 당에서 안받아준다면 그 많은 지지자들이 더민주를 떠날텐데 당이 그만한 리스크를 짊어질만큼 간이 클까요? 서영교도 무죄판결받고 바로 복당신청에서 심사받고 입당했습니다. 안희정의 불륜처럼 국민정서에 맞지않는 도덕적인 일이 아니라 잘잘못을 따지는 판결이라면 더더욱 복당하는데 어렵지 않습니다.
	1202	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 21:04:14	8	삭제
		대구민주당원/ 탈당하라고 지지자들이 말을 할수있는거 아니에요? 더민주를 지지하고 문통을 지지하는데 누구 하나때문에 부담이 되고있네 근데 이렇게 지지자들간에도 분열이 일어난다면 일단 탈당하고 법적심판을 받고 오면 어떨까라는 의견도 내지 못합니까? 그리도 당에 부담되서 사실여부랑 상관없이 내보내는건 출당입니다. 본인의 의사로 나가는게 탈당이구요 지금 여기 비판하는 이재명지지자들이 바라는건 단하나에요 법적심판받고와라 근데 우리가 나가란다고 나갈 사람아니잖아요 그러니 우리는 탈당했다가 다시 복당하라는것이고 그런한 사례가 있다는걸 예시로 들어준게 잘못된 일인가요?
	1201	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 20:56:32	9	삭제
		떳떳한데 에 대한 답이 탈당은 본인의 선택이라는게 끝이에요 ?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 참 대응할만한 가치가 없네요 당의 부담이된다는 글에 논리적인 반박은없고 본인의선택이죠? 웃고갑니다.
	1200	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 20:49:37	15	삭제
		논리에 밀리니 순은님이 토론하자고 해도 피하고만 계시네요 서영교 복당사례만봐도 이재명이 탈당이후 무죄 판결 받고온다면 여기서 이재명에게 뭐라 할 사람 하나도 없습니다. 지금 대부분 이재명 비판하는 사람들은 당과 청와대에 계속 부담을 주고있으니 비판하는거구요 무죄받고 오면 저부터 입닫을 생각입니다.
	1199	성남시 대장동 개발사업사건 쉽게 정리 해봤습니다 [새창]	2018-11-02 20:47:33	14	삭제
		떳떳한데라고 했나요 제가 떳떳하면이라고 했지... 그리고 대구님이 이재명 입장이 되보세요 내가 지금 이렇게 많은 의혹에 휩싸여있는데 당 지지율은 떨어지고 대통령에게 부담을 주고있어요 그럼 당에 계속남아서 법적 다툼을 벌이실건가요? 아니면 일단 당을 나가서 다툼을 벌일까요? 물론 남아서 싸울수도있겠지만 대부분의 사람이라면 나로인해 주위사람이 힘들어하는 모습을 보기 싫어하므로 당을 나가서 법적다툼을 하겠죠 최근에 그런인물 하나있잖아요 서영교 자진탈당했다가 무죄 받고 복당한 사례가 있어요 참고로 서영교는 이재명처럼 의혹이 여러가지도 아닙니다 자기 가족동원해서 월급줬다는 혐의하나만으로 탈당했다가 복당했죠 당의 부담된다고
	1198	이재명 강재입원건과 대장동건은 피해가기 힘들어보임 [새창]	2018-11-02 20:11:46	1	삭제
		제가 언제 이재명 반대하는 사람들은 좋은사람이고 반대하는 사람들은 나쁜사람이라고 댓글에 적기라도했나요? 저는 증거만 스크랩해와서 올렸을뿐입니다. 판단은 각자의몫이구요 자꾸 이걸 누구를 지지하는자와 지지하지 않는자로 몰고가지마세요 새로운 사실이 밝혀지면 그걸 알릴수도 있고 그걸 많은 사람들이 알아야 각자 판단이란걸 할거 아닙니까 왜 자꾸 누가좋고 나쁘고를 말씀하시나요
	1197	이재명 강재입원건과 대장동건은 피해가기 힘들어보임 [새창]	2018-11-02 20:08:29	4	삭제
		오유님 수사에서 밝혀지는건 다음일이구요 공직자가 결과도 나오지않는 일에 대해서 선거에서 발설하는게 맞다고 보시는건가요? 지금 님이 말한 논리대로라면 일단 일을 진척해놓고 미래에 성공할거라는 확신만 가지고 이야기한것과 다를바가없어요. 일반인도 아니고 1천만이 넘는 경기도를 이끌어갈 경기도 지사가 어떠한 지표와 결과도 없이 도출이 안된결과를 말하는게 잘한건 아니잖아요 수사결과 이전에 공직자로서 잘못한건 사실입니다. 과정은 어찌되었든 결과만 좋으면 장땡이거 자한당 마인드 아니였나요 최소한 우리는 그러지 말아야되는거 아닌가요

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