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    개인차단 상태
    로마kk님의
    개인페이지입니다
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    로마kk님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1036 이정렬 왈.... 다수사용자 안에 김혜경 포함 안될 수도..... [새창] 2018-11-21 02:22:55 3 삭제
    따뜻한정치님.... 계정주가 김혜경이고 개설자는 비서관이고 사용자는 복수의 사용자이며, 4만건의 트윗이 한두 사람이 작성해서 나올수 있는 숫자가 아니라는 점까지가 팩트입니다. 지금 진전된 팩트확인으로 인해서 계정주가 김혜경이라는 사실은 별로 중요하지가 않게 되었다는 말이 이해가 안가시면 그냥 아닥하고 계세요. 저 팩트하나하나에 근거하여 결론내리세요.
    팩트에 근거하고 있다고 스스로 주장하는데, 자신의 입맛에 맞는팩트만을 가져다 결론 내리는 당신에게 들을만한 소리는 아닌것 같네요.
    1035 이재명 사퇴하라 1일차 [새창] 2018-11-21 02:14:01 4 삭제
    있다면 이정렬과 검찰이 결정적증거를 까면 됩니다. 그때까지 기다리라는게 그리 어렵나요?

    근데 어제 오늘 돌아가는 판을 봐서는 원래 그런건 없는 것일 가능성이 있다는 생각이 듭니다.

    ps, 당신의 그 이죽거리는 말투는 언제나 변화가 없군요.
    1034 이재명 사퇴하라 1일차 [새창] 2018-11-21 02:09:40 1 삭제
    반지하제왕님...... 전화번호 일치하는 것도 이제는 문제가 안되게 되었네요. 비서관이 김혜경의 이름으로 트윗을 개설햇으니 당연히 번호가 일치하겠죠. 이제는 의문이 아니라 그것은 당연히 있을만한 사실이 되렸네요.

    그래서 이제는 김혜경이 복수사용자중에서 패륜트윗을 작성했다는 증명을 해야 하는데, 말하신 것들은 이제는 무의미해졌네요. 새로운 증거와 사실확인이 필요해졌습니다. 이제는 그런 증거는 진부하고 증명력을 상실했어요.

    철지난 이야기는 이제 그만 하시죠.
    1033 이정렬 왈.... 다수사용자 안에 김혜경 포함 안될 수도..... [새창] 2018-11-21 01:57:20 1 삭제
    그러니까.... 카쉬님이 올린 짤의 내용도 이정렬이그렇게 생각한다는 거지 그것이 그렇다는 결정적인 증거는 없다는 뜻입니다. 이재명이 저 트윗을 작성했다는 증거는 이정렬도 못대는 겁니다. 이건 전혀 다른 증명의 문제로 옮아갑니다. 전혀 다른 증거와 사실확인이 필요한 내용입니다. 그래서 아닐수도 있다는 말로 이정렬이 꼬리를 흐리고 저런 말을 하는 거구요.

    상상과 의견은 증거가 아닙니다. 증거를 제시해야 그 다음을 논의할 수 있습니다. 불행한 것은 증거제시는 전혀 없고 그냥 이정렬의 심증을 토로하는데 그치고 있다는 점입니다. 결국 몇달전 네티즌이 난리치던 상황과 별반 다름이 없고 새로운 진전이래 봐야 전혀 다른 증거와 확인이 필요하다는 사실밖에는 없네요.
    1032 이정렬 왈.... 다수사용자 안에 김혜경 포함 안될 수도..... [새창] 2018-11-21 01:49:41 3/4 삭제
    저 출처의 기사 안읽었군요........ 이정렬이 말이 혜경궁이 김혜경이라는 결정적인 증거가 없다라는 의미의 멘트가 나왔다는데, 이게 뭔 말입니까?

    복수사용자중의 계정이며 그것이 김혜경의 이름으로 비서관이 개설한 것이다. 여기까지가 팩트이며, 이것이 그 패륜트윗을 김혜경이 직접 작성했다는 증거는 없다... 이것을 추론하게 하는 기사인데... 이것까지 요약해야 합니끼?

    그러니까 검찰은 이제 저 트윗의 작성자가 김혜경이라는 것을 증명해야 한다는 이야깁니다. 그런 근거는 이 계정이 김혜경의 이름으로 개설했다는 증거이지, 김혜경이 패륜트윗글의 작성자라는 증거가 아닙니다. 이거 설명이 필요한 이야긴가요?

    증거의 포인트가 틀렸네요. 이정렬조차도 그런 직접적 증거는 없다고 말하는 상황인데, 정말 용감하시네요. 이런 무논리를 주장할 수 있다는게...
    1031 이정렬 왈.... 다수사용자 안에 김혜경 포함 안될 수도..... [새창] 2018-11-21 01:40:14 4/5 삭제
    증명의 단계를 밟아서 논증해주세요. 외연과 내포가 무슨 말인지를 생각하시고. 논리의 경계와 한계를 무시하지 말고 논리비약하지 마세요.

    김헤경 계정이 복수사용자계정이라는 점과 그것을 비서관이 개설했다는 거 외에는 팩트가 없습니다. 이정렬이 하는 말의 내포는 그 계정의 그 트윗이 김혜경이 작성했다는 결정적 증거가 없다 입니다. 그녀는 그냥 의심스런 용의자 중의 한명이라는 뜻입니다.

    두번째로 이말의 외연은 앞으로의 수사 결과에 따라 피의자로 확인될 수도 잇다는 뜻입니다.

    항상 하는 말이지만, '의심 스러울때는 피고인의 이익'으로 라는 법률 상식이 무슨 의미인지를 다시 새겨보세요. 개인적으로 경찰수사결과 나올때부터 이상했어요. 새로운 증거는 하나도 대지 못하고 극문네티즌이 처음부터 했던 말과 어찌 한치도 다른 게 없냐........ 이거 졸속수사 한거 아냐?

    여기까지가 본인이 생각하는 팩트고 입장입니다. 결론적으로 김혜경이 혜경궁이라고 인정하기에는 아직 시기상조다..... 이게 제 결론입니다.

    확인되기 전까지는 경거망동하지마라.... 이것이 나와 님에게 공통적으로 해당되는 말이겠네요.
    1030 '이정렬 변호사 ' 혜경궁 계정 공범 가능성 제기 [새창] 2018-11-21 01:10:06 3 삭제
    애초에 4만건이나 되는 트윗을 혼자할 수 있다고 생각하는 거 자체가 에러!
    1029 이재명 사퇴하라 1일차 [새창] 2018-11-21 01:04:53 8/9 삭제
    상황을 좀더 지켜보시죠. 내가 보기에 아직 이재명 죽일 놈이라고 부르짖기에는 이른 것 같습니다. 이정렬도 한발때는 상황에 너무 눈치없이 용감한 거 아닌가요?
    1028 파편의 정보에 혼란스러워 하지마시고 [새창] 2018-11-21 01:02:42 0/7 삭제
    이재명사건은 성남의 해당경찰들이 퇴임후 정치적 행보..... 과연 이 인간들이 자유당을 얼쩡거리는지 아닌지... 를 봐야 전모가 드러날 것이라는 뼈있는 농담이 나오고 있습니다.

    아무래도 대한민국은 대통령만 바뀌었다는 말이 새삼스럽게 다가오네요.
    1027 이정렬 왈.... 다수사용자 안에 김혜경 포함 안될 수도..... [새창] 2018-11-21 00:55:43 4/4 삭제
    경찰발표 당시부터 결정적증거가 있다면서도 그게 뭔지는 말안할때 부터 뭔가 이상하다 생각했는데..... 민갑룡 경찰청창은 검찰의 추가조사로 드러날 것이라아는 헛소리나 하고. 오늘 드디어 이정렬은 지입으로 스모킹건은 없다고 하는군요.

    이러니... 해당 성남의 경찰들이 퇴임이후 정치적행보를 봐야먄 이 사건의 전모가 드러날 것이라는 뼈있는 조크가 나오는 거겠죠.... 더 지켜봐야 겠지만 우리가 견찰들에게 또 지대로 당한 것 같습니다.
    1026 뽐뿌에 김어준 비난하는거 보니 착잡하네요. [새창] 2018-11-21 00:31:07 14 삭제
    그 반대 아닌가요? 가만히 있는 김어준을 이재명과 억지로 결부시킨게 극문들 특히 권순욱류 아니었던가요? 어차피 극문들은 이유가 있어서 친문을 공격하는게 아닙니다. 저들의 전략상 타도대상이기 때문에 공격하는 겁니다. 적어도 제가 지금까지 관찰한 극문들의 행태은 그러합니다. 그러니 댓글의 내용은 원인과 결과가 뒤바뀐 오류로 보입니다.
    1025 이재명 이재명 그만좀해라 [새창] 2018-11-20 16:01:25 1/5 삭제
    이재명까지는 워낙 핫한 사태라서 뭐라 하기 힘든데.... 만약 이것이 민주당과 그 스피커들에 확전된다면 정말 비극적인 사태가 일어나겟죠. 그때는 극문과 친문사이의 전면전이 벌어질테니까요. 지각이 있다면 이런 부분은 자제하겠지만 아닌것 같아서 우려스럽습니다. 소설을 쓰자면 민주당을 갈라치기와 낙인찍기를 해서 민주당을 속빈강정으로 만들고, 그 안을 적폐로 채워서 테라포밍 하갰다는게 그들의 최종목표일테니까요.

    이런 사례를 우리는 남경필건을 통해서 확인할 수 있었죠. 이해찬과 표창원에 슬슬 간보는 글들이 올라오는 거 보면 심상치 않아요.

    이재명 운운하는게 정말 눈꼴 사나운데.... 이 들이 멈출 이유는 없는 것 같아요. 이개 그들의 전략 전술일테니까요.^^
    1023 정의를 위하여 트윗이 김혜경씨가 아닌 이유. [새창] 2018-11-20 15:46:23 1/6 삭제
    전설의어린이//// 우물에 독타기.... 논리학의 대표적인 오류죠. 이런 글을 작성하는 당신수준이 의심스럽군요. 그리고 이미 신이 손가혁이란 말을 박사모급의 멸칭으로 사용하고 계시네요. 부끄러운 줄 아세요. 우물에 독을 타놓고 이 물을 마시면 살려줄깨.... 이런 걸 궤변이라고 하죠. ㅈㅉㅉㅉㅉㅉ
    1022 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-11-20 15:40:10 1/6 삭제
    애초에 경찰 주장이 결정적 증거라고 주장하기에는 너무 약합니다. 그걸 아니라고 반박해봐야 주변적이라는 느낌을 지울길 없고, 차라리 재판중에 제출하겠다는 결정적 증거가 뭔지.... 혹은 이정렬이 갖고 있다는 스모킹건이 뭔지가 중요한 상황입니다. 이런 말들은 그냥 말싸움만 촉발 시킬뿐 전혀 중요한 부분은 아닌 것 같습니다.

    재판에 들어가야 전모가 확인될 지 모르겠습니다. 아닐수도 있구요. 그때까지 기다리시죠. 경찰수사가 나오면 뭐가 확인되겠거니 했는데, 이런 상황이라면 결국 재판가서도 아무것도 안나올 가능성도 있습니다. 적어도 경찰의 추후제출 증거가 뭔지 이정렬이 말하는 스모킹건이 뭔지를 기다려 보시죠.

    이런 부차적이고 소모적인 논쟁은 그만 하시구요.



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