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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	916	왜 리우 박스 때문에 싸우는건지 이해가 안되서 [새창]	2016-08-04 15:12:29	1	삭제
		게임에 돈 못써서 열등감 느끼는게 아니라 사행성이 문제라구요..........
	915	일단 가챠시스템이면 확률공개가 우선 아닌가요? [새창]	2016-08-04 14:06:53	0	삭제
		1정확한 확율공개가 필요하다고 봅니다. 한국 게임사처럼 높음/중간/낮음 이런게 아닌 한정판 디바 스킨 확율 4.25% 이런식으로요
	914	옵치팀이 커뮤쪽이 불타는걸보고 그렇다면 현금 상자판매를 중지합니다 [새창]	2016-08-04 14:05:10	0	삭제
		기존 랜덤박스 ( 랜덤박스에서 나오는 것들을 크래딧으로 살수 있기 때문에 원하는게 나오지 않으면 차선책이 있음) 리우 랜덤박스 ( 스킨 얻으려면 무조건 박스를 열어야 하며 원하는게 나올지 안나올지 모름. 차선책이 없어 박스 노가다 or 과금이 강제됨) 이거 같네요. 결국 렌덤성이 문제입니다. 박스는 사라져야 마땅하고 박스를 주는 형식의 보상을 그냥 크래딧으로 바꾸고 스킨은 크래딧으로 구입하게 하면 됩니다. 추가 스킨은 과금으로 하게 만들구요. 얼마나 공평합니까? 옆동네 스팀이나 롤 보세요. 그렇게 팔아서 잘먹고 잘살고 있어요
	913	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-08-04 14:00:18	0	삭제
		누군가에겐 없어도 괜찮은 부가적 컨탠츠, 누군가에겐 꼭 모아야하는 주요 컨탠츠 입니다. 선택의 자유가 있고 게임은 그것을 공평히 보장해야겠지요. 이번 리우 박스는 그게 문제가 되는것 같습니다. 내가 노력투자로 FPS 게임의 재미와 실력은 늘어도 박스많이 열어도 내가 노력한 만큼 나올수도 안나올수도 있으니까요
	912	한정판 논란은 "도박성" 때문입니다. 게임영향이 있다 없다가 아니에요. [새창]	2016-08-04 13:56:41	0	삭제
		아니요 블리자드는 기업이니 이익을 추구합니다. 돈을 위한다는건 당연한 이야기 입니다. 논점은 그 돈을 얻는데 이것이 사행성이냐 아니냐 입니다. 게임속 스킨컨탠츠 팔아서 돈번다는데 누가 뭐라고 합니까? 문제는 사행성이니 문제지요.
	911	한정판 논란은 "도박성" 때문입니다. 게임영향이 있다 없다가 아니에요. [새창]	2016-08-04 13:53:03	0	삭제
		1 랜덤성에 대한 비판을 하는데 그렇게 이해를 하신다면 저 역시 한국형 온라인 게임에 대해서 이야기를 하겠습니다. 지금까지 한 온라인 게임들중 대부분을 님이 이야기 하신것으로 대체가 가능합니다. 특히 과금 아이탬의 현금거래가 가능한 게임들의 경우 대부분 위의 논리로 인해 비판받을 이유가 없어집니다. 어차피 온라인게임에서 과금 아이탬 없어도 그만에 게임 즐기는데에는 아무런 문제가 없거든요. 온라인에서 열심히 노가다 뛰어서 과금 아이탬 다른 사람이 파는거 사면 되는겁니다. 현실적으로 불가능한 게임은 리니지 정도? 리니지 말고는 한국 온라인 게임들 한 3~4주 마음먹고 노가다만 뛰면 왠만한 아이탬 다 살 수 있습니다. 문제는 우리가 투자한 노력만큼의 가치가 있느냐, 그리고 노가다 뛰어서 그 아이탬을 얻었을 수 있느냐 마느냐 입니다. 실제로 넥슨에서 이렇게 지금까지 팔고 있구요. 예를 들어 던파 이벤트때 애완용 크리쳐들 한정판으로 파는데 이거 원하는거 선택을 못하게 박스에 담아서 판적 있습니다. 박스는 인게임에서 사람끼리 거래로 얻을 수 있으니 충분히 노가다 가능하니 아무런 문제가 없을까요? 아닙니다. 박스에 담아서 파는데 원하는거 얻을 수 있을지 모르고 일단 박스 열어보려면 "돈/시간"을 지불해야 합니다. 즉 돈과 시간 을 이미 넘겨주었는데 그것에 대한 보상이 올지도 안올지도 모른다는게 문제이지요.
	910	기간한정 전리품상자 논란 정리.txt [새창]	2016-08-04 13:34:30	2	삭제
		1 아닙니다. 저희는 4만5천원에 "모든 컨탠츠를 이용할 권리"를 산겁니다. 여기에 추가 금액을 지불한다는 것 자체가 어불 성설입니다. 렙업을 하거나 파밍하는 것을 보고 "시간을 타자해서 얻어야 하는 컨탠츠" 라고 하신거면 말이 안되는 겁니다. 그렇다면 시간을 투자하면 오버워치중 일부분을 할 수 있어야 말이 되는 것이겠지요. 시간투자는 게임의 진행도를 나타내는 것이지 그걸 가지고 컨탠츠를 이용할 권리를 시간으로 얻었다는건 말이 안됩니다. 또한 이번 랜덤박스의 문제점은 추가로 시간투자, 돈투자를 했을때 얻을 수 있는가 아닌가 입니다. 랜덤박스의 가장큰 문제점이 내가 원하는 물건을 일정이상의 시간/돈을 투자했을더 얻지 못하니 문제가 되는겁니다. CD게임에서 그 속에 옷이나 총기 커스텀 추가 DLC를 박스에 넣고 팔지 않습니다.... 둘째 주 컨탠츠를 판단하는건 님이 아닌 그 게임을 즐기는 유저입니다. 누군가에게 오버워치가 총만 쏴도 되는 게임일지 몰라도 누군가에게는 업적을 모아야하고 스킨을 모아야 하는 콜랙터의 재미를 위한 게임일 수도 있습니다. 포켓몬 빵에 스티커가 들어있고 그것을 빵 회사가 만들었다고 해도 우리는 우리가 사는 빵 속에 스티커 값이 들어 있는 겁니다. 한정판 스티커가 들어 있을수도 없을수도 있는 상황에 "왜 내가 내돈내고 원하는 빵에 스티커를 얻지 못하는가" 를 이야기하는것입니다. 님 아이폰7 리우 한정판 판다기에 사러갔는데 박스에 리우 한정판이 있을수도 없을수도 있는 상황입니다. 어차피 성능은 같고 아이폰7이라는 메인은 같으니 상관이 없을까요? 절대 아닐겁니다. 스킨수집을 주컨탠츠로 생각하는걸 판단하는건 님이 아니라 그걸 플레이 하는 사람의 선택입니다. 남이 님에게 스킨수집을 강요할 수 없듯이 님이야 말로 그사람들에게 그것이 주 컨탠츠라고 강요할 수도 없는겁니다. 선택에 자유가 있어야 하고 그들의 재미는 보장되어야 합니다. 그게 이미 4만5천원을 지불한 게임에 대한 기본적인 이해라고 봅니다. 셋째, 한국형 강화 컨탠츠, 뺑뺑이, 운빨 ㅈ 망겜, 이런 욕 듣는 이유가 단순히 강화 때문일까요? 원하는 목표에 내가 투자한 시간과 돈 만큼의 결과를 얻지 못하는 시스탬에 문제가 있는겁니다. 아이탬 파밍을 같은 선상에 올려놓는다니 이해가 안되네요. 디아블로 아이탬 파밍조차 아이탬을 얻기위한2번째3번째4번째 루트가 다 있습니다.......그런데 이번 오버워치 상자는 그런거 없잖아요? 그래서 욕먹는거에요.
	909	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-08-04 06:29:22	0	삭제
		게임이 4.5만원인데 스킨2개에 17만원써서 감정이 격해지셨을수도 있지요. 배보다 배꼽이 커졌으니까요. 주작의심은 충분히 증거확보 한 후에 하는게 좋습니다.
	908	한정판은 100%먹을수 있으면 안되는건가요? [새창]	2016-08-04 06:23:39	2	삭제
		기간한정 / 수량한정 이라는 말은 있어도 운한정, 랜덤한정 이라는 말은 없습니다.
	907	한정판 논란은 "도박성" 때문입니다. 게임영향이 있다 없다가 아니에요. [새창]	2016-08-04 06:21:04	0	삭제
		님이 제시하신 근거는 단지 "나는 나쁘게 안본다" 입니다. 저와 논리로 다투고 싶으시다면 좀더 앞뒤가 맞게 말을 좀 하시지요. 게임 전투시 밸런스만이 게임의 전부가 아닙니다. 게임속 그래픽과 디자인도 게임의 일부이고 스킨이 이런 디자인과 시각적 요소에 아주 큰 영향을 미치지요. 그런데 이걸 무시하시고 내가 그렇게 생각한다고 적으면 뭐 정말 할말이 없네요. 도박 만드는 바다이야기도 그렇게 보면 괜찮지 않나요? 어차피 선택은 본인이 아는거니까요. 왜 나라에서 그렇게 금지시키려고 난리를 쳤을까요?
	906	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-08-04 06:12:58	1	삭제
		몇자 더 적자면 위에 고래님 말씀에 동의합니다. 기존 것들은 게임하면 나오는 크래딧으로 살 수 있어서 차선책으로 어떻게든 보상을 받을 수 있었습니다. 그런데 이번 한정판은 그게 아니라서요.....
	905	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-08-04 06:11:47	2	삭제
		모두가 살수 있는 것은 아니지요. 이벤트 기간이 끝나고 게임을 시작한 사람은 못사잖아요? 그러니 한정판이지요. 랜덤하게 한정판을 파는게 아닙니다. 한정판은 한정수량을 순서대로 팔거나 한정 기간동안 팔아서 희소성이 높은거지 희소성이 높아야만 한정판이 아닙니다. 주객전도되면 안되요
	904	포켓몬빵사서 스티커만 빼고 빵 버리는것도 아니고... [새창]	2016-08-04 06:06:37	1	삭제
		부수적인것과 본질적인걸 보는건 사람에 따라 다르죠, 그리고 부수적인것도 공짜 아닙니다. 그 빵가격에 스티커 값도 포함되는 거라구요. 내가 내돈내고 내것을 요구하는게 이상합니까?
	903	블빠입장인가요 이게?? [새창]	2016-08-04 06:04:53	4	삭제
		돈주고 받아가면 안되는것도 웃긴데요? 짜장면 시켜서 먹고 가려니까 "주사위에서 6이 안나오면 짜장면 말고 단무지만 주마" 이러는 것도 웃기지 않아요?
	902	한정판 논란은 "도박성" 때문입니다. 게임영향이 있다 없다가 아니에요. [새창]	2016-08-04 06:01:48	1	삭제
		1번의 경우 유저들의 요구라고 하셨는데 이미 레딧이나 외국 사이트에서도 반발하는 목소리가 큽니다. 유저들이 원해서 만들었다고 하는건 그냥 핑계에 불과합니다. 설마 블리자드 같은 기업이 그런것도 모르고 만들었을리가 없습니다. 시간과 노력을 아끼려면 돈을 드는데 그 돈도 시간과 노력에서 나온겁니다. 돈벌려면 시간과 노력을 들여서 일해야 하지 않습니까? 문제는 시간과 노력을 투자해서 초콜릿을 "얻을수도 아닐수도" 있다는 것이 중요한겁니다. 기존 스킨들은 노력과 시간, 돈으로 해결이 가능했는데 이번건 그걸로 해결이 안될수도 있으니 문제로 삼은거구요. 2. 한국형 게임과 비교하시는데 정도만 다를 뿐이지 수법이 같습니다. 한국 게임도 과금으로 얻는 것 게임머니로 충분히 다 얻을 수 있습니다~ 이론상으로는 말이죠. 현실이 동떨어져 있으니 문제되는 겁니다. 이번 랜덤박스도 이론상으로는 레벨 100찍고 별달고 초기화해서 상자 많~이 먹으면 아마 나올거야~ 라고 하는데 실제로 그게 가능한 사람이 몇이나 될까요? 특히 이벤트 기간도 한정되어 있는데 과연 시간을 적당히 투자해서 얻을수 있을까가 문제입니다. 제가 볼때는 레벨 100찍고 초기화해서 지금부터 박스 모을라면 시간 겁나 걸릴거 같거든요. 하루 두세시간 해서 될까요? 제가볼때는 그래도 분명 박스에서 안나오는 사람 상당히 생깁니다. 정도의 차이지 이걸 한국형 게임에서 쓰는 장난질과 다르다고 할수는 없을것 같습니다.

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