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    개인차단 상태
    하늘-다람쥐님의
    개인페이지입니다
    가입 : 14-09-03
    방문 : 216회
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    하늘-다람쥐님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    393 새누리를 찍는 이유를 알려드리죠 [새창] 2015-04-30 00:36:47 0 삭제
    정말..아이큐가 없나..뇌는 장식이아닌데.
    새누리 부패햇죠. 새정연? 부패했죠.
    새정연이 깨끗해서 뽑자는게 아닙니다.
    근데 새누리당은 진짜 미친 구제할수없을정도로 핵폐기물급이고 새정연은 갈아치우면 어떻게든 쓸수는 있어요.
    윗분이 비유 잘 해주셧네요. 뇌사상태 식물인간하고 반신불수가 같냐고.
    둘다 아픈데 아픈 정도가 많이 다르잖아요. 어떻게 참 이렇게 생각할수있지?
    투표가 뭐라고생각하세요?
    최선을 뽑는게 아니고 최악만 면하자는게 투표입니다. 이걸 모르고 사셨으니 당연히 이런뻘글을 싸시죠...
    나라 보안문제 운운하긴; 새누리가 나라 보안에 뭘 잘한게있습니까?
    새정연은 나라 보안 못하겠지. 둘다 똥이 뭍었으면 똥이 덜 뭍은쪽을 선택해야지; 이게 당연히 상식아닌가;

    차라리 그냥 집값 올려주는 당을 뽑았어요 라던지.
    제 집이 잘살아서 전 부자를 밀어주는 당을 선택했어요 라든지가 더 말이 되네요.
    아님 어그로꾼이거나.
    392 단 한 장의 움짤로 알 수 있는 다람쥐의 매력 [새창] 2015-04-29 11:49:17 1 삭제
    이얍
    391 제발 도와주세요 미치겠습니다 [새창] 2015-04-29 11:48:00 1 삭제
    ㄷㄷ 탯줄도 달려있다니; 엄마고양이가 낳고 가버렸나;;
    암튼 생명구하셨네요. 윗분들이 정보를 많이 주셨으니 전 응원만..
    390 유료모드가 폐지됐다네요 [새창] 2015-04-28 08:49:56 11 삭제
    이런 뉘앙스라니 후속작이 참 기대되네요; 안좋은의미로..
    389 위치헌터 8권 이후 표절추정장면 정리 (1) [새창] 2015-04-27 19:56:05 1 삭제
    설령 이 작가가 독스라는 작품을좋아해서 표절한게아니고 우연찮게 영향을받아 비슷한 구도로 만화를 그리게됫다쳐도 과거에 일을 저지른 전적이 있어서 신뢰가안가겠죠. 이래서 표절이든 트레이싱이든 시작도하며안되는게 한번 하고나면 뭘 해도 의심이 가는게 당연지사라 위치헌터라는 작품에서 표절 안했다 치더라도 이런 여론이 나오는건 예전에했던 짓에대한 당연한 결과라고보여지네요. ㅣ
    388 [BGM/펌] "에일리언" 이라는 괴물에 대해 알아보자 [새창] 2015-04-27 10:37:45 5 삭제
    중인배/ 트릴로바이트의 피가 아니구
    트릴로 바이트를 감싸고있던 피막(?) 같은게 터지면서 나온 피입니다 ㅎㅎ
    그래서 산성이아니죠. 그 피는 엘리자베스의 자궁안에 있던 피니까요
    387 이건 외적인 부분인데 비공감에 대한 글입니다. [새창] 2015-04-27 09:34:25 0 삭제
    어그로만 아니면 비공감 안누릅니다(2)
    386 모드 없는 스카이림을 평가하자면 [새창] 2015-04-27 09:32:52 7 삭제
    한글화도 모드입니다.
    385 모드 없는 스카이림을 평가하자면 [새창] 2015-04-27 09:32:33 0 삭제
    일단 모드를 빼면 한글화도 안되있고 ㅋ
    패치도안되있을꺼니..
    높은점수는 아니죠. 저같으면 5점..
    한글화가 매우큼.
    384 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-27 09:31:25 0 삭제
    http://www.todayhumor.co.kr/board/hold/view.php?table=hold_board&no=333548&page=1&keyfield=&keyword=&sb=

    ㅎㅎ 어제 제가 왜 댓글을 안달았냐면 하두 작성자같이 유료화에 대해서 긍정적이라고 본다는 사람이
    이런식으로 논리적으로 구멍이 뻥뻥 뚫려 하나부터 열까지 뜯어서 말해줄수 있는부분이 너무 많았기 떄문에 글을 계속 반복해서 쓰기가
    좀 귀찮았던거 뿐이구요.
    좀 검색해보시면...다 나올 답인데. 이런글보면 어그로인가싶기도 해서 굳이 의견을 또 반복해서 안썼습니다. 지쳤거든요.
    그래도 잠자고 왔으니 답변 마지막으로 친절하게 해드림. 어그로 꾼이면 여기서 멈추시길 바랍니다. 담번엔 자비없음.
    잠은잤지만 몸은 안좋으므로 음슴체로 갈꼐요.

    1.유료화로 인해 현재 발생한 문제에 대하여
    1번부터 이상한 소리를 시전하고 계시는데, 앞으로 적응되면 문제가 없을것으로 보임. 이라고 쓰셨음.
    근데 이건 현재 뿐만아니라 앞으로도 적응된다고 문제가 사라진다고 볼수가 없는게 이미 안좋은 선례로써 증거가 남아있는 상태임.
    EA에서 터뜨린 심즈 모딩 폭파사건도 그렇고 이것과 비슷한 얼리억세스 먹튀사건도 그러하듯.

    하지만 작성자가 말한 "앞으로 좋아질것이다." 를 보여주는 희망적인 선례의 증거는 쥐뿔도 없음. 이건 마치 점쟁이가 "앞으로 다 좋아질꺼에여^^ 뭐 그랬던 적은 없지만 그냥 느낌이에얌." 이러는것과 똑같음. 이런말은 누구나 할수있는 개소리. 작성자는 이런소릴 하고있는거임.

    2. 앞으로 발생할 문제에 대해
    진짜 희망적으로 개소리를 함. 보통 예측하기 힘든 경제나 주식시장도 그 전에 모아둔 증거와 데이터자료를 보고 분석해서 미래를 예측함.
    아무도 미래를 예측할수 없다니. 여태까지 터진 선례를 분석해서 미래엔 이럴껏이다 라고 분석을 하는건데 작성자는 여기서도 이상한 소리를 써놈.
    그리고 작성자의 논리에 따르면(아무도 미래는 알수없다.) 문제가 크지 않을것이다 라는 미래도 불확실한 것임.
    근데 왜 문제가 크지 않을것이다 라는 미래는 강력하게 주장하면서 문제가 클 것이다 라는 미래는 인정하지 않는가?
    논리가 1번부터 뻥뻥... 만약 모르고 대충 썼다면 다시 잘 생각해보고.

    3. 왜 지금의 문제는 보지않나요?
    이건 스팀에서 벌어졌던 게이븐돼지와 모더 및 유저들의 댓글에서 찾아봐도 답이나올텐데, 이것도 안찾아봤다는건..
    걍 평소에 스카이림을 모르거나 했을듯..?

    It is changing a system that has been working fine. Modders aren't an oppressed class working without benefit. Modders choose to work on mods for many reasons: fun, practice, boredom, the joy of creating something. And gamers appreciate their contributions. While, some gamers may feel entitled most understand that if a modder is unable to continue the mod may be abandoned. Donations may or may not help but they are an option. This system has for years made PC gaming what it is. Modding in my opinion is the primary benefit of PC gaming over console. Changing a functional system is dangerous and could have unintended consequences.

    이미 잘 굴러가고 있는 시스템을 건드리고 있다. 모더들은 이득이 없이 억압받으며 일하고 있는 집단이 아니다. 모더들은 많은 이유에서 자발적으로 모드를 만들기로 결정했다 : 재미, 연습, 지루함, 무언가를 만드는 기쁨, 게이머들의 감사... 대부분의 게이머들은 만약 모더가 제작을 중단할 경우 모드가 버려질 것을 알고 있다. 기부는 도움이 될 지도, 되지 않을지도 모르지만 일단은 옵션이다. 이 시스템은 PC 게임이 PC게임 다운 특색을 가질 수 있도록 해왔다. 모딩은 내 개인적인 의견으론, PC 게임이 콘솔 에 비해 가지는 비교우위라고 생각한다. 이런 근본적인 시스템을 바꾸는 것은 위험하며, 의도치 않은 결과를 불러 올 수 있다.

    이런 글이 있음. 여기서 보면 모더들은 애초에 모드제작으로 돈좀 만져야겠다란 생각으로 모드를 만든게 아님.
    돈이 가면 좋지만 여기서 유저들이 모우는 기부금은 "힘드시죠? 주전부리라도 드시면서 가볍게 즐기시죠" 라는 뜻으로 주는거지
    일하고 받는 월급개념이 아님. 모더들은 게임을 만들어가는 느낌이라 모드 만드는거 자체가 스카이림이라는 게임의 하나의 컨텐츠 자체로 자리잡음.
    유저들은 만들어진 모드들을 테스트도 해주고 더 좋은 아이디어(여긴 이런걸 추가하면 좋을거 같아요, 여긴 이런걸 없애고 차라리 이걸로 교체하는게 어떨까요?)를 내면서 자기도 모드를 만져보고 또 자신도 모드를 만드는 모더가 되기도 하고 그런 알아서 돌아가는 생태계같은 시스템이었음.

    모더들이 유저들한테 억압받으면서 "우린 모드도 만드는데 돈도 못받는다 죽겠다-" 이러면 이런 생태계가 굴러가지도 않았을거임.
    작성자는 괜히 돈못받는 모더들 불쌍해죽겠네 모더들도 생각해줘야졋 이런식으로 썼는데 모더들이 돈 못받아서 불쌍하다는건 작성자가 요 스카이림 모드 커뮤니티 생태계를 아예 검색조차 해보지 않고 쓴게 눈에 뻔해 보여서 어디서부터 짚어야될지 몰랐지만 암튼 이걸로 정리됨.

    4. 과연 밸브가 금전적인 이익 때문에 그런 짓을 했을까요?
    밸브가 금전적 이익을 취하려고 책정한 수수료 금액만 봐도알수있음.
    애초에 밸브는 하는거 쥐뿔도 없는데 돈을 왜 쳐먹는가? 를 보면 명백함. 올릴 자리 만들어줘서?
    넥서스라는 훌륭한 사이트가 있었는데? 베데스다야 뭐 지들이 원본 게임 개발사니까 가져간다 치지만(그것도 이렇게 많이 띄어가는건 어불성설. 걔들도 밑바탕 만든거만 하고 어차피 게임은 따로 팔아먹었음. 모드관련해서 전혀 손댄게없는 가져감..)
    밸브는 정말정말정말 한게없음. 강제로 이사오라고 시킨담에 자릿세 받아먹는 깡패나 다름없는 짓거릴 하고있는데

    돈을 생각안해? 어이가없음. 그리고 지금 왜 적자가 나냐면 유저들이랑 모더들이 엿먹으라고 해서 일부러 구매하지도 않고 이상한 모드들을 올려놓고 있기 때문임. 아마 근데 저거 시행했을 적엔 게이븐돼지는 앉아서 돈 벌 아주 좋은 기회라고 생각했을거임.

    게이븐 : Actually money is how the community steers work.
    사실, 커뮤니티를 움직이게 하는 원동력은 돈이야(...)
    이 말만 봐도 게이븐이 뭘 추구했는지 알수있지 않음? 대체 좀 검색좀 해보고 오셈.

    5. 모드를 돈주고 사는게 나쁠것인가.
    5번이 바로 개소리가 집약되고 논리에 구멍이 뻥뻥 뚫린대다가 보는사람을 빡치게하는 어그로가 가장 높은 대목이라
    이것때문에 사실 난 뒷북도 눌러주고 싶었는데 참음.
    에휴..꼬우면 하지마라니. 예전에 국내 겜 도박확률때문에 만화 그린사람 떠오르네. 그사람 만화에 이런대목있었음.
    "꼬우면 하지마~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!"
    혹시 그 만화 그린사람임?ㅋㅋㅋ..?
    모드가 유료화 되는건 나쁘다고 생각한 유저는 없음. 하지만 모드가 무료화여서 그동안 안좋았던것도 아님.
    잘 굴러가고있던 걸 굳이 게이븐돼지가 돈 벌어보겠다고 수익모델로 삼은거부터 에러고. 게이븐은 커뮤니티를 굴러가게 하는게 돈이라고 생각하지만
    사실 커뮤니티를 굴러가게 하는건 유저들의 상호작용임. 멍청한 게이븐돼지. 거기서부터 이미 핀트가 어긋남.
    암튼.. 이 공격적인 개소리에 대해서 친절히 의견을 담.

    꼬우면 하지말라는게 왜 말이안돼냐면, 스카이림은 국내 MMORPG도 아니고 패키지게임임. 유저는 이미 스카이림이라는 게임에 대해서 댓가를 지불하고 게임을 샀음. 스팀은 거지같은게 환불하면 돈으로 안줌. 스팀월렛이라는 곳으로 스팀에서만 쓸수있는 디지털 화폐(국내 온라인게임에서 캐쉬같은 개념)으로 환불을해줌. 근데 내가 환불도 제대로 안되는 스팀에 완벽하게 이 게임에 대한 댓가를 지불했는데 이 스카이림이라는 게임이 특이하게 버그와 에러가 엄청많음. 근데 개발사는 패치도 안해줌. 그래서 유저들이 자체적으로 패치 모드를 만들어서 돌릴정도로 모드가 없으면 좀 즐기는데 애로사항이 꽃핌.
    근데 유료화 게임에 또 이중과금을 해서(국내 온라인게임에 유료화인데 안에 또 캐쉬템을 파는것처럼)거의 강제로 샀다고 쳤을 때, 국내 온라인 게임보다 더 안좋은 것이, 국내온라인게임은 이중과금을 했을때 그 이중과금으로 인해 버그나 충돌이 터져서 게임을 지우고 새로깔아야하고 그런건 없음.
    게다가 환불은 또 해주긴 해주잖음? 실제돈으로.

    근데 스팀은 그것도아님. 버그나 충돌이 터져서 게임을 지우고 새로깔아야 할 정도인데, 스팀은 그건 모더탓이나 모드를 잘못 깐 유저 너네탓이고 스팀책임은 없습니다로 일관하는데다가 환불도 지네들끼리만 쓸수있는 디지털화폐로 환불해주는데 거기다 환불정책도 졎같아서 24시간 내에 충돌을 못찾아내면 안해줌. 스카이림 모드를 쓰면 버그나 충돌이 언제 어디서 터질지 모르는데 안쓰면 또 안터지냐? 그것도 아님.
    꼬우면 하지말라는게 적용이 안되는게 이미 스카이림을 지 돈주고 산 유저들은 꼬우면 하지말라는게 힘듬.
    자기 권리를 돈주고 샀는데 왜 돈주고 하지말라는거? 작성자가 돈주고 산사람들한테 돈이라도 줬으면 그말할수있음. 근데 안줬잖음? 그걸 바로 오지랖이라고 함.

    그리고 작성자는 한가지 간과한게 있음. 모드는 취미가 맞음.하지만 게임제작은 취미가아님.

    모드는 게임개발사에서 파는게 아닌, 유저들이 재미로 만든 거 맞음. 유희성임. 사실 모드는 게임을 즐기는데 필수가 아닌 있으면 좋고 없어도 그만인 부가적인 유흥거리임. 게임이 과거에 취미활동이었다? ㄴㄴ. 모드는 게임과 태생부터 다름.

    모드는 진짜 순수한 취미활동이 맞음. 게임은 왜 취미가 될수없냐면, 게임하나를 만드는데 거기에 매진해야됨.
    게임을 인디로 만들어본 사람도 알거임. 인디게임 하나 만드는걸 취미로 하려면 얼마나 개빡센지..
    하지만 모딩은 취미로 할수있음. 모더들이 모더 만든다고 생업 포기하고 만들었겠음? 아님. 모딩은 그냥 재밌어서 하는거 맞음. 그래서 모드들 중에
    버그가 있지만 아주 오랫동안 수정이 안된것도 많음. 왜냐면 지속적으로 관리를 할수없으니까. 그야말로 유희거리이므로.
    그래서 문제가 되는것이고, 모더들은 취미이기 때문에 팬아트를 그리듯이 다른 작품껏도 가져와서 합성도 해보고
    적용도 해보고그러는거임. 팬아트에 저작권 따짐? 안따짐...왜냐, 팬아트 그려서 웹에 올리는게 상업적으로 문제가 되지않기때문에 원작자들이 놔두는것.

    근데 이걸로 돈을벌면 문제가 달라짐. 스카이림 모드 특성상 이런게 많아서...근데 게이븐돼지는 스팀 레딧에 댓글달았듯이
    모드의 문제와 저작권등은 모두 모더의 책임으로 떠넘긴다고 써놨고.
    이러면 모더들에게 책임이 더 과중됨. 껌값도 안되는 돈을 주면서 모든 책임은 다 져라는게 웃기고. 저작권에 걸리면 많은 모드들이 사라질꺼..
    오히려 모드이 다양성과 재미를 해치게됨.

    안그래도 작성자가 썼는데 유료화가 의무는 아니라고...
    ㄴㄴ 돈주고 팔았으면 책임을 져야되기 때문에 의무가 맞음. 안그럼 먹튀범이랑 다를게뭐임?
    하긴 참고로 데이즈 먹튀범이었던 딘홀이 이 시스템을 아주 옹호했다고 함.
    이미 여기서 끝난거지.

    이 개소리에 대해서 장황하게 댓글 답글을 써줬으니 꼭 다시와서 읽어보던가
    어그로꾼이었음 자살하셈 진짜..이런걸로 어그로 끌지말고 시발. 줫나 짜증나니까.

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    이것때문에 지각도 햇으니 올림.
    당신이 원하는 답변이고.
    근데 여태까지 싼 글 보니까 반대 많이먹은걸 보니 어그로 꾼이네. 게임 하지도 않으면서 왜 관심을 이상한데서 끌려고함?ㅋ^^ㅗㅗㅗㅗ 엿드세요~
    383 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-27 09:20:10 0 삭제
    어그로꾼이네 이놈.
    너때문에 내가 장문으로 쓴 댓글이 사라졋다.이것도 보류보내줄게
    382 흔한 스카이림 모드 [새창] 2015-04-27 02:55:36 0 삭제
    ㅋㅋㅋ프리덬ㅋㅋㅋㅋㅋ
    381 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-27 02:55:09 7 삭제
    그냥 이 의견에 공감이 안가니 비공감을 누르는게아닐지..?
    380 에단 카터의 실종 해보신분 계신가요? [새창] 2015-04-27 02:39:25 1 삭제
    ㅎㅎ 좀 저기가 깜놀할요소가 있는데 타 공포게임에 비해서 그렇게 무섭진않아요.
    길을 헤멜 염려가 있어서 나중엔 그게좀 짜증난다고해야되나 ㅋㅋ
    한가지 약스포(?)를 하자면 저기가 게임내에 공포요소가 젤 그나마 많은 편이고 나머진 괜찮으니 걱정안하셔두..
    근데 저기 지나가고 나면 흥미로운 광경이 펼쳐져요! 꺤 보람이 있음. 스토리도 개인적으론 매우 좋구요 ㅋㅋ 꼮 저길 깨보세요!!화이팅~
    379 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-26 14:32:12 6 삭제
    twentyone/ 환불시스템이 스팀은 돈으로 다시 환불해주는게 아니고
    스팀월렛이라고 스팀에서만 쓸수있는 디지털 화폐로 교환해줍니다.
    ㅂ즉 환불이 환불이 아니게되죠...--;
    게다가 스카이림 모드 특성상 24시간 내에 충돌이 안일어날수도있어요.
    특정퀘스트를 진행했을떄 충돌이 일어날수도있는데 내가 만약 게임을 하다가 특정퀘스트를 24시간내에 안하고
    모험만 즐겼다면?
    이게 그렇게 편하게 할수있는게 아니에요.



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