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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	196	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-26 01:15:09	4/5	삭제
		오해하지마세요. 저는 여성의 사회진출을 막아야한다고 한번도 말하지 않았습니다. 다만, 여성이 너무 손쉽게 사회적, 경제적 지위를 가져가는 우대정책을 막아야한다는겁니다. 여성이 남성에 비해 쉽게 사회적, 경제적 지위를 가져갈 수 있는 한국사회에서 소외된 남성이 늘어나고, 여성이 이러한 소외된 남성과 결혼할 의사가 없는 문제로(혹은 결혼하더라도 30대 후반의나이에 타협해서 결혼하는 경향) 결혼율과 출산율 모두 낮아지는 부분의 "교정"이 필요하단 겁니다. 두 말은 뉘앙스가 아주 다릅니다.
	195	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-25 23:17:38	5	삭제
		여성의 사회진출을 막아서는 안되고 막을수도 없죠. 다만 여성이 사회진출을 하면 할수록 출산과 육아가 SF소설에서 나오듯 완전히 국가자동화 되지 않는 이상 여성의 피할수없는 임신기간(10개월) 때문에라도 사회활동 및 성공을 위한 출산(적어도 1명이산의 다산) 기피 현상은 어쩔 수 없고 출산율 저하는 당연히 따라오는것입니다. 하지만 그렇다고 해도 한국의 1미만의 출산율은 기괴할만치 낮은 것이고 그 이유를 여성우대정책으로 인한 남성의 소외 및 여성의 파트너 찾기 어려움을 설명드린건데 제대로 좀 더 읽으시고 화를 내시죠?
	194	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-25 23:15:25	5	삭제
		왜이리 화가 많으신지? 그리고 글 제대로 읽으신거 맞나요? 여성의 사회적진출이 늘어나면 출산율이 감소하는건 자연스럽다고 설명드리긴했으나 제가 그게 무슨 문제라고 말씀드린적 있습니까? 우리나라가 여성이 남성과 동등한 사회적지위를 인정받는 선진국들 평균 대비해서도 유독 낮은 출산율이 각종 여성우대정책으로 여성이 너무 손쉽게 사회적 지위를 얻고 있는 국내 실정을 말씀드렸을 뿐이고 그게 교정된다면 선진국수준으로는 회복될거라고 말씀드렸지 않습니까? 그쪽한테 함부로 욕 들을 말이나 논리전개는 없었던것 같은데요.
	193	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-25 22:17:47	6/8	삭제
		그리고 저 UNDP 불평등지수에서 우리가 낮은 항목인 여성 CEO나, 여성 고위공무원, 여성정치인, 여성고소득자 비율 모두 여성우대정책도 없고 여성이 교육 및 가정지원에서 소외되어있던 50~70년대생과 관련된 지표지, 현재 여성우대정책에 혜택을 받는 80년대생 이후와는 여성들과는 관련이 없는 지표들입니다. 그래서 짐작하기로, 60~70년대생이 은퇴하는 10~20년뒤에는 우리나라는 GII 등수가 훨씬 더 올라갈겁니다. 세계 1위도 놀랍지 않을 수 있습니다.
	190	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-25 22:00:03	6/9	삭제
		GGI는 성격차 지수라서 그렇게 해석하면 안됩니다. 한낮에 강간사건이 일어나는 여성에 대한 인식수준이 낮은 남아공이 19위입니다...... 아직 보쌈으로 여성을 납치, 임신시켜서 결혼시키는게 가능하고 일부다처제 국가인 르완다가 6위입니다... 이유는 르완다가 현재 내전중이라 여성들의 정치참여율이 높아 여성의 정치참여지수가 높아서 그렇습니다... 내전과 조혼, 여성할례, 명예살인 등이 일어나는 이슬람 국가, 아프리카 국가들보다 한국이 GGI가 낮게나오는데 이 통계가 과연 맞는지 진지하게 생각해보셔야합니다. 간단히 예로 들자면 한국의 대학 진학률은 2009년을 기점으로 여성이 남성을 추월했습니다. 이 지표에 대한 영문 명칭은 'tetriary education'으로 대학만 놓고 보는 것이 아니라 석박사과정을 모두 포함하는데, 애초에 남자든 여자든 대학 진학률이 80%를 넘지는 않습니다. 박사학위자는 학사로 한 번, 석사로 한 번, 박사로 한 번 해서 총 세 번 등록한 것으로 계산합니다. 그럼에도 불구하고 GGI에서는 한국의 대학진학률이 여성 81.7%, 남성 104.7%로 나옵니다. 때문에 해당 항목에서 0.78을 받아서 113위를 받았습니다. 이런 어긋나는 통계가 나온 이유는, 대한민국 남자는 대부분 대학생 기간에 군대를 가기 때문에 여자보다 대학생으로 머무는 기간이 1년 6개월 ~ 2년가량 길기 때문인데, GGI에서는 단순 남/여 대학생 비율만 계산하기 때문입니다. 4년제 대학 기준, 남성이 1년 6개월의 병역을 가지므로, 실질적인 대학진학률은 104.7 * 4/5.5 = 약 76,1% 정도로 봐야합니다. 물론 석-박사 과정까지 가면 군병역 기간이 차지하는 비율이 적어지는 걸 감안하면학사만 따면 대학 재학 기간 중 약 28% 정도를 군대에서 보내지만(1.5/5.5), 석사를 따면 20%(1.5/7.5), 박사를 따면 13% 정도로 줄어듭니다(1.5/11.5). 그래도기껏해야 80% 정도고 여성은개인사정으로 휴학을 한다는 걸 감안해도 80% 언저리로 내려갈 뿐입니다. 그렇기에 남녀의 진학률이 비슷하면 했지, 절대로 남성이 여성의 진학률을 추월을 하지 않습니다. 하지만 성격차지수는 한국 사회의 특정한 조건은 반영하지 않고 단순통계만 내기때문에 한국을 남성과 여성간의 교육격차가 대단히 큰 나라로 결론지어버립니다. 많은 GGI지표들이 이렇게 되어있어서 여자가 바람피면 땅에 얼굴만 보이게 묻어놓고 온 마을 남자들이 돌을던져 얼굴에 맞춰 죽여버리는 이슬람국가보다도 우리가 낮게 나옵니다... UNDP 성불평등지수(Gender Inequality Index, GII)는 좀 다릅니다. GGI와 다르게 UN에서 만들고 우리나라 통계청에서 승인한 지표인데 여기선 한국은 세계 11위, 아시아 1위로 나옵니다. 통계자료 인용하거나 다룰땐 조심하셔야합니다.
	188	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-25 21:44:01	6/12	삭제
		다양한 여성 우대정책으로 남성이 비해 수월하게 사회적, 경제적 지위를 획득한 여성들은 비슷한 지위를 획득한 남성들의 노력과 수고에 공감을 못합니다. 자신들은 그만큼 힘들지 않았으니 어찌보면 당연한 일이죠. 뭐 쉽게 또 한가지 예시를 들어드리면 9급공무원 시험에 합격한 여자들이 결혼상대로 혐오하는 직종종 하나가 9급 공무원 남성입니다. 또한 이들은 자신의 상승혼 상대가 많을거라 생각합니다. 자신이 현재 지위를 획득하는데 별로 어렵지 않았으니까, 그보다 높은 지위를 획득한 파트너는 많다고 착각하죠. 자신들이 잡아먹은 파이는 생각을 못하는겁니다. 여성이 사회 진출을 수월하게, 많이 할수록 낙오된 남자파트너들은 오히려 늘어나는데 그 부분을 개인들이 인지하기는 어렵죠. 이게 악순환처럼 꼬여서 한국의 성혼율과 출산율을 가파르게 끌어내린겁니다.
	186	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-25 21:35:03	6/11	삭제
		제 얘기는 그렇게 단순하게 단지 여성의 눈이 높아서 란 뜻이 아닙니다.... 제가 무슨얘기를 하고싶은지 이미 아시면서 왜 그렇게 생각하실까요? 저는 단지 여성의 사회적 진출이 많아질수록 성혼율과 출산율이 떨어진다는 그냥 객관적인 사실을 말씀드리려 하는것이고, 그 이유가 여성의 상승혼 본능 때문이라는 설명을 드렸을 뿐입니다. 우리나라의 경우 이 문제가 가파르게 진행된 이유는 여성의 사회진출을 수월하게 하는 다양한 우대정책 때문입니다. 간단히 예시를 들어드려요? 지금 여성 교수나 박사학위자는 연구과제 1억, 2억 타내는게 아주 쉽습니다. 아예 여성과학자 TO가 따로있어요. 삼성전자, LG전자 등 다양한 고소득 공학계열 대기업은 여성 의무채용 TO가 있어서 지방대 공대 여성들도 쉽게 취업을 합니다. 이들은 남성이 들여야 하는 노력의 1/n만으로도 쉽게 성과를 얻습니다. 그리고 이런 여성들이 배우자로 원하는건 소위 사짜 직업들입니다. 그런데 그런 사짜직업이 흔하지 않다보니 화려한 싱글로 남거나, 1명 이상 출산이 불가능한 연령(30대 후반)까지 버티다가 타협하고 자신과 비슷한 조건의 남성을 만나 결혼을 합니다. 결국 성혼이 되더라도 출산은 1명 이상 불가능해지는것이죠. 이부분만 정상화시켜도 출산율이 해외 선진국수준(1.3 이상)으로는 맞춰질겁니다.
	184	출산률 감소의 원인?? 승자 독식의 대한민국이 그 원인... [새창]	2023-02-25 21:18:13	5/14	삭제
		글쎄요 오히려 여성의 감정을 전혀 생각하지 않는게 근드운님 같은 분들의 생각입니다. 여성의 상승혼 본능에 대해서 이야기한다고해서 제가 여성을 내려친다고 생각하시나요? 오히려 근드운님이 그럼 주변에 젊은 여성들에게 소개팅이나 선을 주선해 보시지요. 여성들이 가진 경제적지위나 사회적지위와 비슷하거나 낮은 남자를 소개시켜주면 과연 그들이 좋아하는지 싫어하는지요. 우리의 삶은 80, 90년대에 비해 풍요롭고 안정됐습니다. 그럼에도 결혼율과 출산율은 그때와 비교할수없이 낮지요. 삶의 안정과 경제적 풍요에서 출산율 저하의 원인을 찾으면 안된단 소립니다. 일단 결혼에 골인하면 출산율은 1.3정도 됩니다. 10년전에는 결혼한 부부의 출산율이 1.6이었습니다. 결과적으로 결혼을 안하니까 출산율자체도 가파르게 떨어지는겁니다. 왜 결혼을 안하는지 그 이유를 찾는게 먼저입니다. 이때는 여성의 본능도 당연히 고려할수밖에 없죠. 이걸 가지고 갈라치기, 젠더주의자라고 하면 답이 없습니다.

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