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    개인차단 상태
    막켕이님의
    개인페이지입니다
    가입 : 14-02-28
    방문 : 1197회
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    막켕이님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    178 탈 민족주의는 한국 우경화 가속화시켜 [새창] 2015-10-04 18:24:37 0 삭제
    한영우 교수님 성향정도는 잘 아실거 같으신데요.
    177 김영삼의 금융실명제는 상당히 좋은 평가를 받고 있습니다 [새창] 2015-10-02 13:29:04 1 삭제
    하나회말씀하시는거죠?
    176 한국 경제성장의 역사적 기원 [새창] 2015-10-02 11:14:48 0 삭제
    허수열 교수의 연구는 식민지근대화론에서 말하는 식민지 시대의 경제적 성장은 통계등을 이용해 비판하는데
    그분 논리는 제가 잘 안쓸려는게
    이분의 논리는 그래서 경제성장은 (근대화는) 1960년대 즉 박정희 시대때 이루어진다. 이렇게 연결 되는것으로 알고있습니다.
    제가 잘모를수도 있으나 아무튼 그런 선입견을 가지고있어요.
    175 한국 경제성장의 역사적 기원 [새창] 2015-10-02 10:58:23 0 삭제
    네 제가 캡쳐를 짤리게 했나 보네요..
    174 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-10-01 14:17:30 0 삭제
    이병도를 인정하든 안하든 그의 제자로 이어진 주류학계가 전부 친일강단사학이다 이병도를 찬양하고 답습하고있다.
    이런말을 유사사학하는 사람들이 이런말은 안했으면 합니다.
    173 식민지근대화론은 말이 안되는 것 같아요. [새창] 2015-10-01 12:44:26 3 삭제
    근대적인 특성(경제석성장 등등)을 띄어도 그것을 근대화가 아니다고 하기도 하죠

    경제학 교재에만 존재하는 ‘국가 범주를 배제한 추상적 세계’와 달리, 현실의 자본주의는 시장의 힘을 넘어 국가의 폭력을 배경으로 전개됐다. 자본이 국경을 벗어날수록 자본가에게는 국가의 힘이 필수적이다. 자본주의는 자본가와 시장 뿐 아니라 국가가 존재할 때 비로소 제도화된다.

    자본가 계급이 정책의 운용과 결정을 주도하는 공간이자 물리력의 근간인 국가의 존재 여부, 국가의 보호와 배경 없이 논하는 자본주의 일반론은 무의미하다.

    그러나 근대경제학이 인식하지 못하는 범주에 대해 경제학의 빗나간 '자부심'만 드러내는 경제성장론은 오로지 '자본가, 경제성장'만 동어반복할 뿐이다. 식민지자본주의의 구조적 특성과 성장한 생산력의 향방, 국가 간 수탈, 경제성장의 주체와 분배 문제, 식민지민의 삶의 문제 등은 관심대상 밖이다. 그리고 아무 전거도 없이 일제 하의 경제성장이 해방 후 한국의 자립사회 재건과 1960년대 경제성장의 밑거름이 되었다고 선언한다.

    전태헌 고대교수가 고대신문에 게재한 칼럼중 발췌입니다.
    172 이병도 및 식근론 논란을 종식시켜줄 공지가 생각이나서... [새창] 2015-09-30 19:09:55 0 삭제
    매국신라운운한분이라 가르쳐줄려고
    열심히 설명하고 반박해주다 쌍욕먹고
    내상입어 일년넘게 오유역게 접은 기억이나네요
    171 난독이 많은 건지 공지를 안 읽은건지(식근론) [새창] 2015-09-30 18:50:11 6 삭제
    공지에서요.

    ㉠ 내재적 발전론 + 근대적 발전은 없었다 + 오직 수탈만 당했다 = 식민지 수탈론
    ㉡ 근대적인 발전은 존재했다. + 근대적 발전을 통해 유입된 식민자본은 착취구조를 만들었다. = 식민지 자본주의론(개발-수탈론)
    ㉢ 근대적인 발전은 존재했다 + 근대적 발전은 독재시기 한국 경제 성장의 역사적 경험이 되었다. = 식민지 근대화론

    에서 공지내에서도 비판하자면
    ㉠ 내재적 발전론 + 근대적 발전은 없었다 + 오직 수탈만 당했다 = 식민지 수탈론 이는 주류학계에서도 지금은 별로 주장치 않죠
    이는 원시수탈론에 가까운데 식민지근대화론이 주장하기전에도 한계를 파악하고 극복하던 중이었다고 생각됩니다.
    아무튼 이마져도 인정한다곤 하는데 실제로 댓글들을 보면 근대적발전이 있었다는 증거 철도등을 제시하고 무시하죠.
    원시수탈론이 거의 사장된 현재도 근대적 발전이 없었다고 주장한다면 아마도 근대의 기준을 다르게 볼거같은데
    이런논의는 묵살되죠.

    ㉡을 대부분 주장한다 하시고

    ㉢ 근대적인 발전은 존재했다 + 근대적 발전은 독재시기 한국 경제 성장의 역사적 경험이 되었다. = 식민지 근대화론도 있다 소개하는 수준이라곤 하나
    이 ⓐ 유물론적인 입장에서 가치중립적인 근대화가 맞다. (이 개념은 식민지 근대화론에서 차용중인 개념입니다.)
    라고 하고 있죠? 이는 너무 뉴라이트의 입장이지 않나 싶어 우려가 되네요. 그것을 굳이 오유에서 대변해주는 공지를 해야하나 싶네요.

    이런게 불만이었고, 식민지근대화론이 주류학계에 파장뿐아니라 새로운 시각을 제시한거 까지는 인정하는 바입니다.
    써놓고 보니 공지자체가 문제가 아니라 공지문과 댓글이 상이한게 더 문제같네요.
    아무튼 저는 저 공지가 맘에 안들었으나 여러분을 설득하여 수정할 힘이없었으니 이름을 빼주길 원하는 상태입니다.

    저는 공지가 수탈론 배격이라 한적은 없어요.
    공지가 계속하여 중립적으로 변하고 있지만 아직도, 식민지근대화론의 설명이 과하단거죠..

    너무 민족주의적으로 혹은 정치적으로 보아 식민지근대화론을 폄하하여서
    본인들도 '식자론'이고 '식군론'을 별로 옹호하고 싶지 않지만 크게 문제가 없는거고 올바른 역사적 태도가 아니다 설명하고싶은 마음도 이해는 되나
    과유불급인 느낌입니다.
    170 난독이 많은 건지 공지를 안 읽은건지(식근론) [새창] 2015-09-30 18:01:35 1 삭제
    가령 근대가 아니다 주장하면서
    장기근대사론 편 교수 이름하고 저서 이름 그리고 주된 내용 발췌한거 이정도 주면 장기근대사론의 근거가 되지 않나요?
    그러면 그렇게 주장할수도 있다 . 그런주장도 있네요? 기회되면 한번 보겠습니다. 이정도의 말이 나오던가요??
    169 난독이 많은 건지 공지를 안 읽은건지(식근론) [새창] 2015-09-30 17:52:58 5 삭제
    수탈론또한 근대적 발전은있었으나 그것은 수탈을 위한것이다. 이런거고

    그런거 말고 아에 근대를 부정할수도있다니깐요.
    장기근대사론, 포스트모더니즘 등등등
    168 난독이 많은 건지 공지를 안 읽은건지(식근론) [새창] 2015-09-30 17:50:37 5 삭제
    충분히 주장할수 있는 의견도 안받아들이면서 근대적 현상이 없었다는 자료가져와라 운운하니

    의심을 당하고 포탈이 열리는면도 없지 않아 있을거라고 조심스럽게 조언드립니다.
    167 난독이 많은 건지 공지를 안 읽은건지(식근론) [새창] 2015-09-30 17:47:10 8 삭제
    일제가 수탈하려고 깔아논 철도,관공서는 뭐 고대시설입니까?
    일제 시대 근대화가 절대 없다고 생각하시면 근대 건축물 관련 위킨데 일제시대 건축물 부분 삭제부탁드립니다.

    일제가 수탈할려고 깔아논 철도, 관공서의 존재를 인정해요 모두다가
    식민지에 객관적으로 근대적현상(발전)이 나타났다는 것은 다 알고 인정한다니깐요.
    그것을 근대화론이나 수탈론으로도 설명하지만
    그런게 근대가 아니다라는 주장도 충분히 주장할수 있는 의견이라는것을 인정하지 않은시고 계셔요.
    난독운운하며 상대를 무시하거나 부정하지 마셔요.
    지금 시행하려한 공지문대로요.
    166 150929 20:55 역사게시판 유저 공지 수정본 [새창] 2015-09-30 12:21:47 0 삭제
    삭제도안돼나요
    조심스럽게 부탁드립니다
    다시베스트가시면되잖아요

    일단 운영자에게도 같은 사유로 삭제를 요청하였습니다만
    처리가받아들여질지, 받아들여진다하여도 빠른처리가 가능할지는 알 수 없어서요.
    165 공지작업하시는분께 한가지부탁있습니다 [새창] 2015-09-30 11:55:24 2 삭제
    삭제도안돼나요
    조심스럽게 부탁드립니다
    다시베스트가시면되잖아요
    164 공지작업하시는분께 한가지부탁있습니다 [새창] 2015-09-30 10:41:08 4 삭제
    추후 방문횟수 몇이하 작성금지
    식민사관의소개 등 더더욱 동의하지 못할 글도 첨가될수있어보이니

    제아이디를 한시라도 빨리 지워주시기 바랍니다



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