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    개인차단 상태
    럭키쓰리님의
    개인페이지입니다
    가입 : 14-02-08
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    럭키쓰리님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    613 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 12:15:12 4 삭제
    ....상대속도가 0.99c면 둘중하나는 0.01c라구요?
    무슨 소리인가요, 대체...
    612 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 12:11:15 2 삭제
    부탁드립니다. 지금 님이 이해하고 계신 관성계의 내용은 완전히 틀린 내용입니다. 먼저 그 개념부터 수정을 해 주세요.

    그리고 조금 무례할 수 있는데, 자신의 물리학 지식이 어느 정도인지도 말씀해 주시면 좋겠습니다. 안 그러면 이야기가 계속 빙빙 돌게 됩니다.
    611 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 12:09:31 2 삭제
    혼자서 멋대로 가정해서 쓰시면 안되지요. 명시를 해 놓아야 서로가 납득하지 않겠습니까.
    애초에 ㄱ이 정지해 있다는 표현이 나온 적은 없습니다. 제가 말한 건 단지 ㄱ에 대한 ㄴ의 상대속도가 0.99c라는 말 뿐입니다. 그런데 갑자기 ㄱ=보통사람 이라고 하면 제가 뭐라 답변해야 하나요.

    좋아요. ㄱ은 지구 위에, ㄴ은 ㄱ에 대해 0.99c의 상대속력으로 움직이고 있다고 해봅시다.

    이 경우에도 ㄱ이 볼 때는 ㄴ의 시간이 자신보다 느리게 가고, ㄴ이 볼 때는 ㄱ의 시간이 ㄴ보다 느리게 갑니다. 중력의 영향 등은 논의 밖이므로 없다고 치고요(그래봐야 미미하지만).
    610 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 12:03:13 1 삭제
    광속 여행을 끝낸 뒤는 특수상대성 이론의 범주를 벗어납니다.
    609 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 12:02:43 1 삭제
    제멋대로 기준을 설정하지 마세요. 그러면 처음부터 그 말을 포함해야 합니다.

    게다가, 위의 논의 어디에서 ㄱ과 ㄴ이외의 관측자가 있단 말입니까.
    608 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:57:58 1 삭제
    ㄴ이 광속 여행을 끝낸다는 것은 특수상대성 이론의 범주를 벗어납니다. 그러므로 ㄴ은 광속 여행을 하고 있다고 해보죠(혹은 ㄴ은 정지해 있고 ㄱ이 광속여행을 하고 있다고 해도 전혀, 전혀! 다른 점이 없습니다).
    그 조건 하에 동의하지 않습니다. ㄴ입장에서는 ㄱ의 시간이 항상 더 천천히 흐릅니다. 반대로 ㄱ의 입장에서는 ㄴ의 시간이 항상 더 천천히 흐릅니다.

    관성계와 상대속도의 개념을 먼저 이해하시길 간곡히 부탁드립니다.
    607 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:53:15 1 삭제
    아, 오해의 여지가 있어 덧붙입니다. 저기서 말하는 회전좌표변환은 로렌츠 변환과 동치인 변환을 모두 포함합니다. 회전좌표변환이라 한 이유는 로렌츠 변환은 허수를 이용해 회전변환 형태의 4x4행렬로 표현할 수 있기 때문입니다.
    606 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:49:13 1 삭제
    그걸 이해하셨는데 어째서 '내가 움직이느냐 움직이지 않느냐'가 중요하지 않다는 걸 이해하지 못하실 수가 있는지 납득이 가지 않는군요.
    다시 말하지만 관성계라는 것은 결국 관성의 법칙이 작용하는 좌표계를 말합니다. 공간 따위가 아니라요. 그러면 내가 움직이든 안 움직이든 나를 관성계의 원점으로 정해버리면 그만입니다. 상대성 이론의 기본 가정에 의해 모든 관성계는 동등하기 때문에 그래도 전혀 상관없습니다.
    605 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:45:00 1 삭제
    관성계, 상대속도 모두 상대성 이론을 이해하는데 있어서 가장 중요한 개념들인데, 이것들에 대해 완전히 잘못 이해하고 계신것 같습니다.
    604 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:44:14 1 삭제
    하...
    아닙니다. 완벽하게 잘못 이해하고 있습니다.
    ㄱ이 ㄴ을 봤을때 ㄴ이 0.99c로 움직이고 있다면 이는 ㄴ이 ㄱ을 봤을때 ㄱ 역시 0.99c로 움직이고 있다는 소리입니다.

    이 경우, ㄱ이 10초 지났을때 ㄴ이 1초 지나는 것으로 'ㄱ이 관측'하고, ㄴ이 10초 지났을때 ㄱ이 1초 지나는 것으로 'ㄴ이 관측'합니다(정확히 1초는 아니지만 그건 넘어가겠습니다).
    603 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:38:39 1 삭제
    아니요. 님이 주장하신 말을 보면 '내가 움직이느냐 움직이지 않느냐'가 중요하다고 하셨습니다. 이는 명백히 틀린 말이구요. 그렇기 때문에 제가 문제삼은 것이구요.
    602 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:36:38 3 삭제
    그 설명을 조금이라도 정확하게 할려면 물리학적 지식이 많이 필요합니다(최소 물리학과 학부 2학년 수준 이상은 되어야 해요). 그 때문에 물리학과인지를 물어본 것이구요.

    일단 설명을 드리죠.
    우리 우주의 시공 구조는 4-vector가 회전좌표변환에 대해 불변(invariant)하는 성질을 지니고 있습니다.

    위의 말을 한번에 이해하지 못하신다면 제 설명보다는 물리학 전공 서적을 참조하시는 것을 추천드립니다.
    600 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:29:15 3 삭제
    중요합니다.
    umbblind님이 물리학 지식을 어느정도 가지고 계시냐에 따라서 설명의 수준을 달리해야 하기 때문입니다.
    599 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-02-21 11:27:44 3 삭제
    상대성이론이 ''상대성'이라는 이름이 붙은 이유가 있습니다. 광속을 제외하곤 '절대'라는게 존재하지 않기 때문이죠.
    내가 볼 때 ㄱ이라는 사람이 광속의 99%로 달리고 있어도 ㄱ이 볼 때는 자신은 멈춰있고 내가 광속의 99%로 달리고 있게 됩니다. 그럼 서로가 상대방의 시간이 나보다 느리게 간다고 관측하게 되죠.

    그리고 '보통 사람'이라는 말을 쓰시는데, 전혀 무의미한 소리입니다. 게다가 그런 말씀을 하시려 했으면 처음부터 제시하셨어야 했어요.
    지구에서 일반적으로 생활하는 사람을 기준으로 잡을 수는 있지만, 그게 이 논의랑 상관있는 이야기인것 같지는 않군요.



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