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    개인차단 상태
    drinksangria님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-11-01
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    drinksangria님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    639 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 19:28:59 1 삭제
    타들어갑니다 / 제가 들은 1시간짜리 동영상 보면 해당 에피소드는 편집 안 됐던데요?
    638 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 19:11:50 1 삭제
    처음에 유포된 텍본만 보고 판단합시다. 이게 최초에 오유에 올라온 거고, 해당 에피소드를 그대로 타이핑한 거 맞지요? 해당 에피소드를 왜곡하고 편집한 거 없죠? 제가 들은 바에 따르면 그렇던데요. 아니면 지적 부탁드리고.. 몇 분 후에 다시 쓸게요.
    637 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 19:07:36 2 삭제
    유상무 : 그래 그거 최악이지 그래서 '나는 너한테 앞으로 다 얘기할거야. 그래서 난 옛날에 이랬어 '이런거 다 얘기하는 애들 그게 야 난 그렇게 생각해. 그게 뭐냐면 세상이 있잖아 어떻게보면 거짓말하는것도 힘들지만 그 솔직한게 제일 편할수도 있어. 내가 부담을 안 갖고 다 던지는 거니까
    장동민 : 여자들이 멍청한게 '왜 난 너한테 거짓말하기 싫다니깐. 지금 내가 너 사랑하는것도 진실이고 예전에 그런 사람들 만난것도 사실이야. 난 너한테 다 말할거야.' 맞다 개 같은년. 유세윤 : 맞다 개같은 년
    유상무 : 맞다 이년이야 근데 여자들이 또 한가지 실수하는게
    일동 : 맞다 개같은년
    장동민 : 맞다 개보년
    유상무 : 여자들이 실수하는게 또 있어. 여자들 잘 들어야해 진짜로. 그럼 이런거 얘기한단 말이야. 예를 들어서 남자들이랑 잤어 이 얘기는 안할거란 말이야. 무슨 얘기를 하냐면 이 정도까지는 얘기해도 되겠지 하고 '나 남자하고 그때 여기서 소주한잔했는데' 이런 얘기를 하는 여자가 있어. 남자는 이 얘기를 들으면 '그럼 소주먹고 뭐했어?' 이게 되는거거든. 지금 나랑 소주먹고 있거든. 나하고 이따가 잘거거든 그럼 뭐야 그새끼하고도 그런거 아니야
    장동민 : 맞아 이런 얘기도 안돼요
    유상무 : (웃음)말을 말아야 해
    장동민 : 여자들은 멍청해서 이게 남자한테 안돼 머리가.
    유상무 : 완전 비하야
    장동민 : 아냐 진짜로 멍청해 멍청해 왜냐면 이런 얘기를 한다
    유상무 : 영악하지가 않은거지
    장동민 : 아냐 멍청해 멍청이야. (여자가 사랑받을수있는 방법은 첫경험이라고 거짓말하는게 제일 좋다면서 하는 상황극)
    유세윤 : '야 너 처음이야?'
    장동민 : '오빠 저 처음이에요'
    유상무 : '아 근데 콘돔은 끼고 하셔야지'
    장동민 : '오빠도 처음인데 콘돔껴야죠 오빠 오빠 저 지켜준다면서요 오빠 저 처음인데 콘돔껴주세요'
    유상무 : 몰랐는데 갑자기 씌워져있어 (웃음)
    유세윤 : 자고나서 물어보나?하기전에 물어보나?
    장동민 : 하기전에는 절대 안물어보지
    유상무 : 남자는 자고나서 실망할수가 있다고. 처녀라고 생각을 했는데 경험이 있는거 같으니까 물어보기도 한다고
    장동민 : 자는거를 어떻게 자느냐에 따라 대답이 달라져 유상무 : 자는거는 수줍어했겠지. 여자는 안들어가려고 했어(모텔 들어가기 전 상황극 설명중)
    장동민 : 여자는 안들어가려고 했고 그게 첫번째고 . 두번째는 테크닉을 보여주면 안돼
    유상무 : 여자가 안보여줬지
    장동민 : 응 하나도
    유상무 : 가만히 있었어
    장동민 : 목석?
    유상무 : 그러다가 아파했어
    장동민 : 목석이고 아파했고. 자기 입을 틀어막았어 그리고 이런말을 해야해 '어어 오빠 이거 뭐에요'이런거
    일동 웃음
    장동민 : '어어어 오빠 이게 뭐에요 아이구 아이구 아이구 좋은거'
    일동 웃음
    (자고나서 상황극)
    장동민 : '오빠 너무 능수능란한거 아니야? 이게 뭐야 어디서 배웠어'
    유세윤 : '뭘 배워 본능이지'
    장동민 : '본능?오빠 치 몰라 오빠 많이 해봤지?'
    유세윤 : '아니 몰라 넌? 넌 몇번째야'
    장동민 : '에이씨 오빤 뭐 알면서 그래 '
    유세윤 : 뭐가? 내가 알아서 생각해?'
    장동민 : '뭘 알아서 생각해 또 그 병 나오는거야?'
    유세윤 : '내가 알아서 생각한다? 이 창녀야'
    일동 웃음
    장동민 : '오빠!' 칼로 북북북 '오빠 이 씨발놈아 돈내놔 개새끼야 '
    유상무 : '근데 너 왜 이렇게 헐거워?'
    장동민 : '아 그거? 그거는 하도 딜도로 많이해서'
    일동 웃음
    장동민 : 다시 해봐 다시
    유상무 : '왜 그렇게 쉽게 그렇게 됐지?'
    장동민 : '아 그거는 오빠 좆이 너무 좆만해서 씨발 이게 뭐냐 씹새끼야'
    (마무리)
    유세윤 : 생각해보니까 우리가 참을 수 없는건 처녀가 아닌 여자야
    장동민 : 그래 여자의 과거
    유상무 : 처녀가 아닌 여자? 아닌데?
    유세윤 : 맞어 다 처녀이길 바라는 거잖아
    유상무 : 아니?
    장동민 : 그래 제일 완벽한건 그거지 아예 캐갈것도 없고 털어도 먼지도 안나오고 절에서 한 30년살다가 내려온.. 근데 이 사회가 그럴수는 없지
    636 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 19:06:37 2/4 삭제
    mythos /

    말을 좀 제대로, 길게 해보세요. 빽빽거리지만 말고.
    635 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 17:18:42 6 삭제
    지맘에 /

    비유가 잘못됐어요. 호모포비아들이 자기들만 들으려고 팟캐스트 열어서 떠든 게 맞죠. 그에 대한 성소수자들 및 시민들이 비판하는 건 정당하네요.
    634 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 17:06:58 5 삭제
    4. 표현에 집착하지 말고 진의를 보라고 하는데 이미 폭력적인 표현에 상처받은 당사자들한테 님들이 말하는 것처럼 "50회분의 전회차를 다 보면 맥락을 알 수 있다" "그들의 의도는 그런 게 아니다. 의도를 파악해라" 피해자들한테 그렇게까지 할 책임 없습니다. 그런게 용서를 강요하는 거에요. 그리고 본인들의 불공정한 표현들로 님들이 말하는 그 "진의"까지 심각하게 의심받는 상황에서 더더욱 설득력없구요.
    633 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 16:57:38 5 삭제
    의미없는 댓글들은 패스하고 massdrop님께만 답변드립니다.


    1. 님 글에 나온 "팩트"부터가 잘못된 사실이죠. 제가 올렸듯 처음에 올라온 텍스트는 녹취본과 차이가 없고, 님이 말한 "유세윤은 처녀를 참을 수 없다고 말하지 않았다" "성경험있는 여자를 헐렁하다고 조롱하지 않았다"는 원 방송을 보면 그대로 부정됩니다. 최초의 텍본은 짜집기되지 않았다는 말이죠. 전자는 유세윤의 의견 진술을 통해, 후자는 상황극으로 이루어졌죠. 그리고 댓글 캡쳐본의 표현들은 비처녀를 조롱하는 해당 상황극이랑 옹달샘의 진술로 유추될 수 있는거구요.

    2. 님이 말한 맥락이 뭔지는 저도 전부터 이해하고 있었습니다. 여성들이 분노한 건 해당 맥락이 아니라 맥락 설명을 하는 와중에 나온 폭력적이고 여성비하적인 표현 때문이죠. 그 표현이 열받는 건데 그걸 빼고 이해하라니까 설득이 되나요? 그리고 결론적으로 서로 과거가 없으면 된단 말 하고 계시는데 상황극에서 옹달샘이 연기하는 남자는 경험이 있는 남자였어요. 공정하지 못한 거죠. 옹달샘이 한 표현들이 왜 여성비하적인 표현들인지는 위에 설명드럈으니까 넘어갑니다.

    3. 결론적으로 폭력적인 표현들에 의해 상처받은 당사자들에게 맥락을 파악해라. 너네한테 한 표현들이 심한 게 아니다. 라는 논리로 설득하면 불난집에 부채질일 뿐더러 2차 가해로 비춰질 수 있는 가능성이 있다는 거죠. 옹달샘의 표현은 상황극이라는 핑계로 정당화될수 없는 표현이었습니다. 맥락이 표현을 정당화할 수 없고, 옹달샘의 그 맥락으로 그 표현이 정당화되지도 않습니다. 님이 말한 맥락과 포현이 반대로 놀고 있으니까요.
    632 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 15:05:38 11/13 삭제
    내는 댁들 보고 암 걸리겠네요. 여성비하가 아니래서 조목조목 설명했더만 그에 대한 대답은 없고 빽빽거리기만.
    631 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 15:04:00 4/4 삭제
    massdrop / 저도 한동안 댓글달기 힘드니 여섯시 이후에 다시 오겠습니다. 댓글 달아놓으시면 답변드릴게요
    630 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 14:59:17 7/6 삭제
    일리아드 /

    처녀인척 하는 여자가 좋다고요? 근데 처녀인척하는 여자한테 헐렁하다느니 딜도를 써서 그렇다느니 하는 조롱은 왜합니까? 앞뒤가 안 맞다고 생각 안해요?
    629 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 14:55:52 6/7 삭제
    에어리스/

    해당 상황극에서 욕쳐먹지 않은 여자는 결국 처녀밖에 없죠. 님 말대로 하년 뒷통수치는 전라놈들 쓰레기야 라고 해도 호남 비하가 아니게요?
    628 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 14:53:52 9/13 삭제
    댁들이 말하는 여자는 상황극 속 가상의 여자라서 여성비하가 아니란 말인가요? 무슨 말이야 방구야 ㅋㅋ
    627 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 14:52:51 12/9 삭제
    massdrop /
    이젠 있는 내용도 없다고 하시나요?

    이게 뭐야 어디서 배웠어'
    유세윤 : '뭘 배워 본능이지'
    장동민 : '본능?오빠 치 몰라 오빠 많이 해봤지?'
    유세윤 : '아니 몰라 넌? 넌 몇번째야'
    장동민 : '에이씨 오빤 뭐 알면서 그래 '
    유세윤 : 뭐가? 내가 알아서 생각해?'
    장동민 : '뭘 알아서 생각해 또 그 병 나오는거야?'
    유세윤 : '내가 알아서 생각한다? 이 창녀야'

    유세윤 : 생각해보니까 우리가 참을 수 없는건 처녀가 아닌 여자야
    장동민 : 그래 여자의 과거
    유상무 : 처녀가 아닌 여자? 아닌데?
    유세윤 : 맞어 다 처녀이길 바라는 거잖아
    유상무 : 아니?
    장동민 : 그래 제일 완벽한건 그거지 아예 캐갈것도 없고 털어도 먼지도 안나오고 절에서 한 30년살다가 내려온.. 근데 이 사회가 그럴수는 없지
    -----
    이 내용이 원본 팟캐스트에 없다구여?
    626 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 14:50:02 7/12 삭제
    지맘에 / 팟캐스트에서 방송한 변희재의 발언은 다 용납됩니까? 인터넷 방송한 김구라는 용서되구요?
    625 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-04-16 14:47:39 13/11 삭제
    massdrop /
    전 댁들깉은 사람들 때문에 더 열받아요. 무슨 말도 안되는 쉴드를 하고 계세요? 오유에 올라온 텍본이랑 그 놈의 원본이랑 차이도 없던데 말도 안되는 해석을 덧붙이는 게 님들이라고요. 할 말 있으시면 제 말에 똑바로 대답하세요. 해당 상황극에서 성경험이 없는 여자는 거짓말을 하든 솔직히 말하든 창녀니. 헐겁디느니 모욕을 들었습니다. 이게 여성비하가 아니라구요? 그럼 비처녀 비하인가요? 유세윤이 처녀이닌 여자 참을 수 없다고 말 안했습니까?



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