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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	140	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 02:17:43	1	삭제
		붉은미리내님 그렇죠. 즉 현실적 피해가 없는이상 본인의기준까지만 잘잘못따지지 그 이상은 사실 못 따지는거예요. 저만알고있는척이아니라 본인들도 다 알면서, 그냥 기분이 나쁘니까 그걸 확대시켜서 말하고싶은거겠죠.. 기분이 나쁘신가요? 굉장히 공격적이신데. 비아냥도 보이고ㅎㅎ
	139	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 02:14:41	0	삭제
		우리잘해봅세님 원인과 책임의 불일치가 왜 축소죠? 그말은 책임이랑 원인이 같은 개념이 아니라는 뜻이었는데요? 여러 원인을 파악해서 법적인 기준하에 책임소재가 결정난다는걸 말하는거였습니다. 새로운학설아니라 법치사회가 돌아가는 방식이에요. 원인과 책임이 같은 선상에서 선형관계만은 아니란거죠. 무조건 가장큰원인이니 처벌받자!는 일반적인 사회정서고, 물론 법적책임 여부에 그게 투영되긴하지만 그뿐만은 아니란거죠. 님은 원인=책임, 즉 니가한건 니가치워라 논리로 말씀하시는것 같은데 그건 사회문화적 통념이구요. 법적책임과 원인은 꼭 그걸 따르지않는다는 부분을 말씀드린겁니다 아무튼 제가 무얼 축소하려했는지 궁금하네요 그냥 기분나쁘신건아닌지..
	138	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 02:08:23	5	삭제
		미리내님 네 감정은 유효하지만 그건 본인의 감정뿐이라는거죠. 그 안에서는 마음껏 표현하시되, 객관적인 잘잘못까지 따지기 시작하면 끝이없다는겁니다. 본인이 혐오스러운건 본인몫이죠.
	137	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 02:05:37	1	삭제
		Hy님 우연이지만 그게 사건의 인과관계에서 그걸 배제시키진 않죠 그래서 님 말씀대로 결국은 모든게 원인이므로 그게 바로 윗윗분에게 설명하던 제 포인트입니다. 원인만으로 잘잘못을 가리진 않는것이라구요. '탓'과 '원인'은 백퍼센트 상관관계가아니라는거죠. 원인=탓이라고 배워온 분들에겐 일차적으로 불쾌할수 있는거지만, 그럴 이유 전혀없다고봅니다
	136	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 02:01:51	1	삭제
		붉은미리내님 그사람의 행위가 올바르다 올바르지 않느냐 여부는 그 무엇이든 100퍼센트 결정할수있는건 없어요. 결국은 개개인의 주관, 법, 윤리, 도덕 기준마다 제각각인걸요 미리내님이야말로 본인의 감정적인 기준갖고 마치 몸캠이 절대적으로 올바른지 여부를 판단하시네요? 본인주관은 절디ㅢ적일까요? 사람마다 천차만별인게 주관인데요?
	135	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 01:59:06	1	삭제
		우리잘해봅세님 가장큰원인은 결국 가해자죠? 제가 가해자들의 원인기여를 축소적은없습니다 근데 원인결과/책임 두가지는 구분해야죠 감정적논쟁은 더더욱 여기선 쓸모없는것같구요
	134	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 01:54:16	5	삭제
		붉은미리내님 몸캠한분이 피해를준건 없잖아요
	133	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 01:53:35	1	삭제
		제가 원인을 공범위하게 쓴다기보단, 이미 원인이란 단어가 주관적인 기준의 '탓'과 섞여서 쓰이기때문에 사소한 오해가 있었던것같습니다. 적어도 사실관계를 따지는 상황에서는 주관적 기준이 개입되..지 못할이유도없지만, 팩트적 인과관계부터 정확하게 짚지 못하고 주관적(감정적)논쟁부터 시작하려면 결국 서로 다른 주파수에서 말하는수밖에 없지 않을까요?
	132	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2014-08-25 01:50:07	0	삭제
		그 사건이 일어나기 위해서 있었던 모든 인과관계가 원인이된다는겁니다 간단하게 감정적 언어로 듣기쉽게 말씀드리자면 피해자 아무 잘못없어요, 피해자 불쌍해요,가해자 죽일놈이에요. 등지처참해야하고 사형시켜야돼요. 하지만 사실관계는, 거시적으로는 사회원인-미시적으로는 그자리에있었던 피해자가해자 원인. 탓=원인으로 해석하는 것에 익숙하신 분들이 오해하신듯싶네요 It may have happened to you(사실적원인), but it's not your fault(탓).

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