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    개인차단 상태
    까만봉지님의
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    까만봉지님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    42 알리스타 Q 선마 [새창] 2013-12-16 06:17:33 0 삭제
    사자 배에 구멍남 ㄷㄷㄷ
    41 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-12-16 06:15:57 0 삭제
    소라카의 제일 좋은 파트너는 q를 기가막히게 잘쏘는 바루스
    바루스 q w q e q r 식으로 스킬트리 타고 q 난사 시작하며(나는 베인 구르기로 피하겠어! 한다면 그냥 서폿 한태 써도 쭉쭉) 소라카가 계속
    마나 장전해주고 그러다 비에프 들고와서 q짤 쏘기 시작하면 q 대미지 극혐인데 마나도 빵빵함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    단... q를 대쉬기 없는 서폿한태라도 6~7할을 맞추는 바루스일 경우...
    서폿 계속 집보내고 라인 말리는 식이 될수도 있다능

    솔직히 소라카가 일으키는 변수는 너무 작아요 애니나 타릭이나 스턴을 통한 변수가 있으니 쎄진게 탄력받는 것이고
    소라카는 스턴이 없어서 쎄져도 탄력이 적으니 타 서폿들이 강해지는 것에 비해서는 못미친다는 소리 듣는거라고 생각합니다.
    서폿터가 가장 중요한 것은 변수를 만들어 내는 능력이라고 생각해요.
    소라카는 힐과 마나채우는 것을 통한 딜교의 우위로 찍어눌러야 하는데 그게 안되면 변수가 없어서 주도권이 없자나요.
    40 루난 쓸만하지 않나요? [새창] 2013-12-16 05:58:03 0 삭제
    징크스 그 대포도 루난으로 3개 뻣어나가봤자 스플래쉬 대미지는 중첩되서 들어가는게 아니라는 말을 들었어요.
    들은거라 사실인지는 확실히 모르겠지만 상황에 따른 낮은 경우의 수의 조건부 탬이란건 맞는 것 같아요
    39 루난 쓸만하지 않나요? [새창] 2013-12-16 05:49:05 0 삭제
    루란이 극 효율을 보이려면 바루스 트위치 아니고는....
    더구나 마지막 하나 넣는 방탬 보통 수호천사->수호천사빠지면 팔고 상대 ad ap챔 보고 선택
    이렇게 하는게 보통 이겠죠?

    나는 원딜 컨트롤은 변수를 씹어먹을 수 있을만큼 딜넣으면서 생존 할 수 있다. 아니고서는 방탬을 뺀다는게 너무나 큰 도박 같아요.

    제 생각에 원딜에서는 바루스가 루난에 최적화 되있다고 생각해요
    바루스할줄 아는 사람이면 q나 e 중 하나를 선마하고 두번째는 w 선마를 하죠 크리가 안터져도 w의 추가대미지로 기본 깡댐이 높고
    루난으로 3명 빠르게 스킬 올린 w 역병 3스택 채우고 q나 e로 터뜨리면 퍼댐딜이 좋으니 할만 하지만
    최적화되어 있는 바루스에게도 유령무희 스태틱 혹은 서풍을 가는 편입니다.
    특히 전 서풍을 가는 편인데요
    원딜에게 쿨감탬은 거의 없자나요.
    스킬딜이 쌔지만 스킬 쿨이 긴 바루스에게 깨알같은 쿨감10%와 생존력을 높이는 이속과 주가 되는 공속의 조합이 바루스에게 맞다고 생각하거든요

    요약 평타+크리 딜이 중요한 원딜에게는 루난은 비효율적이고
    평타와 스킬딜이 쎄고, 다중 타겟에 스택이 쌓이는(베인은 루난들면 망하조 단일 타겟 중첩이니) 바루스와 트위치에게는 경우에 따라서 루난이 좋을 수 있다고 생각합니다
    37 진짜 롤하다가 스트레스로 단명할거 같아요... [새창] 2013-12-10 13:29:05 0 삭제
    2인 돌려보세요
    요즘 서폿도 워낙 상향이니
    대신 MMR 비슷한 사람끼리 하지말고요(비슷한 사람끼리 하면 늘 45픽) 좀 차이나는 사람 이랑 하면
    높은 사람이 1픽 낮은 사람이 5픽 이렇게 될꺼에요
    늘 1픽과 5픽이 우리꺼니 벤도 님 전략껏 하실 수 있을꺼고
    최소한 2라인 평타만 치면 늘 이기는 건 아니라도 승률 50은 됨 승률 50만 되도 오래하면 승급합니다 승리시 포인트가 패배시 포인트 보다 높기 때문에
    36 미카엘의 도가니 효과 질문.. [새창] 2013-12-10 13:25:39 0 삭제
    수은은 제드 궁도 푸는데 미카엘은 못푸는 걸로 알고 있음
    35 남휘종 마음 이해하는법.txt [새창] 2013-12-10 13:13:43 5 삭제
    이런 예시가 난 참 어이 없는게
    애당초 남선생이랑 임변 같은편이 아녔습니다.
    남선생이 임변 불러서 들숲들숲 오라고 임변이 그럼 나 먹을꺼야? 이러니까 위급할대 먹는다고 어차피 자가 살면 너도 사는거 아니냐고 했을떼
    그건 맞다는것에 대해 그래 응
    이렇게 말했던거지 온다고 확답은 안했어요 임변 표정과 말하는거 다시 한번 보시면 굉장히 빼고 있다는 것을 보실 수 있음
    같은편이었다는 전제 자체가 잘못된 것
    34 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-12-09 21:36:28 1 삭제
    최전방 아니고는 경계근무때 거의 공포탄이라서
    gp, gop 이쪽 아니고선 총기사고 날 확률이 확 떨어집니다.
    대신 저 군시절 3개월 선임 군생활동안 딱 4번 봤는데
    나 들어올대 유격훈련 갔는데 밤에 소변 누러 가다가 절벽에서 떨어져서 다리뼈 아작나서 군생활 내내 군병원에서 입원 치료 받고
    전역 후에도 재활치료 받아야 한다고 하더이다
    33 지니어스 다시보기하니 조금 생각이 바뀌네요. [새창] 2013-12-09 20:55:03 2 삭제
    남선생이 내가 살면 이기는거니까요~
    임변 - 그렇지 응
    이렇게 했습죠
    확실히 가겠다고 한것은 방송상에서 없었습니다만...
    32 근데 더 지니어스2 카멜레온 생각해봤는데요 [새창] 2013-12-09 09:50:42 0 삭제
    둘이상이 피식자만 둘이상이면 굶어 죽을 수 있지만 포식자1 피식자 1 이렇게 두마리면 문제 없어요 그것도 변수가 되겠죠
    31 지니어스 게임 버프, 디버프 해야하는 동물 [새창] 2013-12-09 01:13:15 1 삭제
    1. 사자
    생존률 극악, 3턴까지는 온갖 꼼수를 써서 버티더라도 4턴째는 전략이고 뭐고 운에 맞겨야하는 상병신.
    따까리의 주거지가 들이 아니라는것 부터 불공평의 극치.
    버프의견: 쥐의 주거지를 들로 옴깁니다.

    오히려 크게 연대 안하고 사자로 변신한 카멜레온 이나 뱀이랑 연대하면 생존율이 낮은편이 아닙니다
    하이에나를 빨리 죽이느냐 마느냐 그리고 들에 사는 동물들을 얼마나 지키느냐가 문제인데
    자기의 서식지에 사는 동물 지키는 것은 하이에나를 제외한 다른 포식자들도 한번 굶을 수 있다 뿐이지 마찬가지 입니다.

    2, 카멜레온
    이걸로 이길수 있는지 의심스러운 동물, 변신은 뱀이 최적화인데 뱀은 카멜레온을 죽여야함, 사실상 생존불가.
    버프의견: 카멜레온의 목표를 생존이 아닌 , 동물 4마리 이상 살리는걸로 변경합니다.

    분명 좋은 패는 아니지만 최상위 1~2위 포식자와 연대해서 같이 다니면 좋습니다 왜냐하면 룰 중에 방에서 일어난 일은 누가 죽은지는 알 수 있어도
    누가 죽은지에 대해서는 모르죠
    카멜리온 자체가 정치질하는 카드 입니다 최상위 포식자와 같이 다니며 최상위 포식자의 비호를 받고
    최상위 포식자가 경우에 따라서 멀티킬 하던지 살려주는 동물들이 있을경우 생존을 담보로 연대와 입막음으로 진행해 간다면
    카멜레온은 생존율이 올라갑니다.


    3. 사슴
    이 미친 동물은 공격능력도 없으면서 죽음의 대지인 들이 주거지다.
    사실상 승리가 가장 불가능한 1번 동물.

    사슴의 승리조건이 뭔지 까먹어서....


    4. 뱀
    가만히 놀러다녀도 이길 수 있는 신기한 동물.
    왜냐고요? 맹수가 다 굶어죽는다고 치더라도 무려 4마리가 죽었거든요.
    한마디로 맹수들이 한턴씩만 포식한다음 죽어도 8마리가 죽었다는거/
    디버프의견: 승리조건을 사망자 10마리 이상으로 바꿉니다.

    포식자 4마리의 성향에 대해 생각해 보셔야 될듯
    하이에나는 멀티킬을 노려야 되지만 최하위 포식자 입니다. 모든 포식자들에게 공격의 위험을 가지고 있습니다(다른 포식자들은 먹이를 아껴야 하는 입장에서
    멀티킬을 하려고 하니 빨리 죽여야 함) 첫판에 하이에나가 공격받아서 죽을 위험이 큽니다 (지형이 4개고 1라운드에 각 지역바다 포식자가 한명씩 정확히 분배될 확률이 매우 낮기 때문에) 그러면 1r에서 이미 포식자는 3명으로 줄 확률이 높습니다
    포식자들이 게임에 대한 이해도가 높다면 남은 3마리중 한명을 빨리 죽여야 하기 때문에 더 줄어들 가능성도 있습니다.
    뱀은 여기서 여러가지 변수의 연대 방법을 조심하며
    초식자들이 머리를 잘써서 최소한의 피해로 무적으로 잘 방어해 나가며 포식자를 빨리 굶기게 만드는 것을
    방해해야 합니다. 1화에서 그런 모습이 안보여서 그렇지 뱀도 이기기 위해 정치질을 해야 하는 패 입니다.
    승률 자체는 좋은 패긴 하지만 게임 자체 이해도가 전부다 높다고 봤을때 갈림길이 있다는 것 입니다.

    5. 사대동물
    모이면 무적이라는건 사기스럽지만 네 동물 주거지가 전부 제각각이라는 점을 볼때 후반 아니고서는 쓸 수 없는 능력.
    사실상 승리를 점치기 힘든 동물이다.(네마리중 한마리만 이길 확률이 굉장히 높다.)
    버프의견: 승리조건을 네마리중 한마리만 생존시 전원 승리로 바꾸고. 최소 세마리 이상 모일시만 무적 효과를 제공한다.

    사대동물들의 승리조건이 무조건 자기들의 생존이 아니기 때문에 이또한 여러가지 변수가 발생할 수 있고 본편에서도 그렇게 흘러갔습니다.


    중요한건 실제 승리자과 패배자들 보면 포식자와 피식자의 승률은 비슷합니다.
    전 딱히 버프 너프 필요하다고 생각되지는 않네요.
    30 지니어스게임 먹이사슬 감상평 [새창] 2013-12-09 00:57:18 0 삭제
    나는 하이에나에 대해 조금 다르게 생각하는게요
    하이에나는 모든 포식자의 공격대상이 될 수 있다고 생각해요
    다른 포식자들은 생존을 위해 멀티킬 시도를 자제 할 꺼지만
    하이에나는 반대로 사자 없는 대로 돌아다니며 멀티킬 하면 하이에나는 이겨요
    역설적이게
    다른 포식자들은 먹이를 아껴 먹어야 하니까 많이 먹으려고 하지 않고
    하이에나는 많이 죽이면 죽일 수록 좋은 것이죠
    이상민이 뱀에 걸리고 연대가 되서 자폭 작전이 짜진거지만
    홍진호의 센스 쩌는 롤브레이커(스티커 독점)이 없었다면 굉장히 위험한 도박이었습니다.
    만약 뱀이랑 하이에나가 연합이 안되었으면 하이에나가 사자 있는 곳으로는 절대 못가죠
    자폭할수가 없기때문에 다 죽여도 사자 먹이가 되자나요
    물론 사자 있는 곳으로 가는게 몇라운드가 남았는지에 따라 동물이 얼마나 남았는지에 따라 전략적으로 변할 수 있는거지만
    그것도 하이에나 입장에서는 모험입니다 가능한 사자를 피해 오래 살아남아서 많이 멀티킬 하는게 좋기 때문이죠
    29 근데 더 지니어스2 카멜레온 생각해봤는데요 [새창] 2013-12-09 00:45:49 0 삭제
    카멜레온이 포식자가 사자와 그다음이 악어였나
    1~2위 다투는 포식자로 바꾼거면 또 다르죠
    뱀은 자폭이지만 상위 포식자라면 하이에나나 그 새 같이 하위 포식자에게는 공격 받아봤자 안죽자나요
    괜히 신경만 긁을 수 있는 거고 노홍철이 뱀으로 숨긴것은 자기만 믿어서 그런듯 뱀은 연대가 없는 개인 플에서는 괜찬은 판단이지만
    남선생이 제일 먼저 자기 사자 인거 티내고 그랬는데 같은 연대인 사자로 바꾸고 자기도 사자인듯이 연기했으면
    노홍철꺼 엿봐도 사자 남선생 엿봐도 사자니까 노홍철 남선생 둘 연대는 이길 확률이 많이 높아져요
    노헝철은 남선생 따라다니면서 같은 연대 사람 말고는 다 죽여서 보는 눈 없앤다면 (방에서 일어나는 직접적인 일은 다른방에서 알 수 없자나요)
    노홍철 생존 사자도 1턴씩 먹으며 생존 확률 높아 집니다
    홍진호 라인이 대부분 피식자라 뭉치기가 힘들죠 뭉쳤을때 한턴에 멀티킬이 가능하기때문에
    적당히 나눠진다고 생각하면
    노홍철(사자로 속임) 남선생(사자) 이런 조합은 꿀이 될 수 있다는 거죠
    28 지니어스 게임 멀티킬이 되는걸까요? [새창] 2013-12-09 00:36:09 1 삭제
    사자가 판만 잘짜면 불리할게 없는 게임이기도 합니다
    앞서 말했듯이 사자 먹이를 없애려고 사자 있는 곳에 오는 것 자체가 도박입니다.
    사자는 빠르게 한명만 먹으면 되요
    그리고 사지 굶게 하기 위한 뱀을 이용한 자폭작전
    그 전제 자체가 최소한 뱀과 포식자 총 두명있어야 자폭으로 사자가 아무것도 못먹게 할 수 있는 것이기 때문에
    만약 뱀이 없으면
    사자 먹이를 없앤다 하더라도 사자 먹이 없애려고 온 포식자 자신은 사자 밥이 되어야 합니다
    제약도 많고 사자 한명 죽이려고 뱀이랑 포식자 한마리가 같이 희생하는 것 자체가 무조건 득이 될꺼라고는 생각되지 않네요



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