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    アンノウン님의
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    アンノウン님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    289 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:25:41 0 삭제
    1. 박 지지자와 문 지지자는 똑같은 확률로 실수를 저지른다.
    2. 기계는 박에게 간 표와 문에게 간 표의 실수에 똑같은 민감도를 가진다.

    그래서 이게 입증이 되었나요?
    288 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:22:17 0 삭제
    지금 여기서 K값이 1.5라는 것이 분석의 대상일 수 있다는 것을 부정하는 사람은 아무도 없어요.
    287 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:21:31 0 삭제
    제가 제시한 예시에서도 모집단의 크기는 같습니다만.
    286 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:18:53 0 삭제
    그러니까 그 차이가 분석의 대상일 수는 있다고는 말했습니다.

    단지 여기에 외부 개입 가능성의 비중을 크게 둬야 할 이유가 없다는거고요.
    285 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:18:12 0 삭제
    A 집단에서 100명중에 두명이 실수를 하고, B 집단에서는 100명중에 세명이 실수를 했다고 하면 각 집단에서의 오차율은 2% 와 3%지만 A집단과 B 집단을 비교하면 B집단의 오차율은 A 집단의 150%의 오차율이 됩니다.

    50%라는 값은 기준을 어디에 두느냐에 따라 클수도 작을수도 있습니다. 밑도끝도없이 50%는 큰 차이다 라고 할 수 없는 겁니다.
    284 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:10:53 0 삭제
    이 자체로 엄연한 하나의 현상입니다. 실험실에서 일어난 실수나 오차가 아니라요.
    283 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:10:25 0 삭제
    K값은 대선이라는 사건을 관측해서 도출해낸 하나의 값이고 이건 실험실에서 나온 오차 같은 것이 아닙니다.
    282 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 11:09:09 0 삭제
    사회는 실험실이 아닙니다. 실제 세계에는 예측할 수 있는 변수는 물론 예측할 수 없는 변수를 포함하여 다양한 변수가 존재합니다. 1.5라는 값이 외부의 개입에 의한 것이라고 주장한다면 외부의 개입 외의 어떠한 변수도 K값에 영향을 미치지 않는다는 것을 증명해야 합니다.

    1. 박 지지자와 문 지지자는 똑같은 확률로 실수를 저지른다.
    2. 기계는 박에게 간 표와 문에게 간 표의 실수에 똑같은 민감도를 가진다.

    적어도 본문에서 언급한 이 명제를 입증하셔야겠죠.
    281 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 10:49:22 0 삭제
    그리고 다른 대선과 다르다고 해도 애초에 조건이 바뀌면 그 결과도 바뀔수도 있는 겁니다. 기계가 바뀌건 투표용지가 바뀌건 지지자의 조건이 바뀌건, 아니면 후보자 수에 따라 도장을 찍는 위치가 바뀌건 크고 작은 다양한 차이가 있을 수 있습니다.

    이러한 차이들은 특정 선거의 특성이라고 볼 수도 있는 것들이지 무언가 중대한 문제라고 단정하기는 어려운 겁니다.
    280 K값이 1이 아닌 것이 이상한가? [새창] 2017-04-21 10:46:06 0 삭제
    K가 1.5가 나오면 안될 특별한 이유라도 있나요?
    투표지분류기는 어디까지나 표를 분류하는 장치이지 K값을 예쁘게 뽑는 장치가 아닙니다.

    기계적인 이유건 프로그램적인 이유건간에 특정한 후보의 표가 미분류표로 빠지는 경향이 조금 더 크다고 해도 표가 뒤섞이지만 않는다면 기계는 제 할 일을 한 겁니다.

    물론 의도하지 않은 현상이 일어나는 것은 기계를 만드는 입장에서는 별로 바람직할 건 없는데, 그렇다고 해서 있어서는 안된다고 할 문제도 아니죠. 어차피 미분류표는 사람이 검토하게 되어 있는거고요.
    279 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2017-04-21 02:17:14 11 삭제
    무작위 추출이라면 그게 당연한 것인데, 공교롭게도 미분류표는 투표지분류기에 의해 선별된 것들입니다.

    무작위 추출이 아니며 그렇기에 당연하다고 보기 어려운거죠.
    278 K = 1이 나오지 않는걸 통계적 현상으로 이해해야 한다? [새창] 2017-04-21 00:57:23 1 삭제
    그러니까 랜덤추출이 아니라는 겁니다.
    276 작금의 K값 소동을 요약하면.... [새창] 2017-04-20 21:38:59 2 삭제
    가정을 부정했으면 이렇게 되어야죠
    K의 정상값은 1이다.(가정)

    사실 K의 정상값이 1이라는 것을 부정한다.

    K가 1.5라도 별 문제는 없다. (결론)

    이렇게 나왔어야죠.
    275 작금의 K값 소동을 요약하면.... [새창] 2017-04-20 21:37:22 3 삭제
    가정을 부정하긴 뭘 부정해요.

    K의 정상값은 1이다 부터 가정인데, 이걸 부정했으면 K가 1.5라는 것을 문제시하지도 않았겠죠.



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