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    アンノウン님의
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    アンノウン님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    514 해킹에 대한 이야기는 K값보다 더 의미가 없습니다. [새창] 2017-06-05 14:10:04 2 삭제
    애초에 컴퓨터를 사용한 방식이라고 해도 독일에서 사용하던 방식과 한국이 사용하고 있는 방식은 전혀 다릅니다.

    http://todayhumor.com/?science_64154

    이 링크에서도 설명하고 있지만, 독일에서 사용하던 방식은 모든 것을 전자적으로 처리하는 방식이었습니다. 반대로 한국에서 사용하는 것은 개표 과정에서 일부분에 컴퓨터의 도움을 받는 식이고요.

    전혀 다른 겁니다.
    513 해킹에 대한 이야기는 K값보다 더 의미가 없습니다. [새창] 2017-06-05 14:06:31 0 삭제
    전수검사는 표를 말하는 겁니다.

    모든 표를 사람이 하나 하나 전수검사하죠.
    512 K값 논리의 명백한 오류 [새창] 2017-06-05 14:00:14 7 삭제
    돈은 김어준이 내고요.

    물론 김어준은 명예를 걸어야겠죠.
    511 해킹에 대한 이야기는 K값보다 더 의미가 없습니다. [새창] 2017-06-05 13:47:55 0 삭제
    기계가 오작동한걸 사람이 잡아내지 않았습니까?
    510 해킹에 대한 이야기는 K값보다 더 의미가 없습니다. [새창] 2017-06-05 13:45:13 0 삭제
    인간의 눈은 60~100fps까지 구분할 수 있다고 하는데, 5fps는 인간이 분간할 수 없는 고속이라고 하기엔 무리가 있어 보입니다.
    509 K값의 원인이 뭘까요? 정말 연령이 맞나? [새창] 2017-06-05 13:14:43 1 삭제
    이런 조건에서라면 K값은 어떻게 나올까요?

    M지지자들은 미분류표를 만들 확률이 1% 이다.

    P지지자들은 미분류표를 만들 확률이 10% 이다.

    어떤 선거구에 M지지자들의 숫자는 1000명고, P지지자들의 숫자는 100명이다.

    이 경우 K의 기댓값은 몇일까요?
    508 해킹에 대한 이야기는 K값보다 더 의미가 없습니다. [새창] 2017-06-05 13:11:04 2 삭제
    거기는 전자투표 방식을 아날로그 투표로 바꾼 겁니다.
    507 해킹에 대한 이야기는 K값보다 더 의미가 없습니다. [새창] 2017-06-05 13:08:44 2 삭제
    전수검사는 기계를 전수검사하는 것이 아니라 표를 전수검사한다는 얘기입니다.

    기계가 오작동해도 그 오류를 인력에 의해 보정될 수 있다는 겁니다.

    컴퓨터를 해킹한다고 해서 해커가 원하는 결과가 나오기 힘든 구조라는 겁니다.
    506 K값의 원인이 뭘까요? 정말 연령이 맞나? [새창] 2017-06-05 13:06:18 2 삭제
    k값이 단순히 연령이 높은 지역에서 높게 나오는 숫자가 아닙니다.

    정확히 이야기하면 지역별 연령이 반영되는 것이 아니라 후보별 지지자의 연령과 관련된 거죠.
    505 K값 관련 질문 있습니다 [새창] 2017-06-05 12:57:26 6 삭제
    모집단의 어떤 성질에 대한 정보를 얻기 위해 표본을 추출한다고 하면 표본은 알고자 하는 성질 외의 것에는 영향을 받지 않는 방법으로 선별되어야 합니다. 이러한 대표적인 방식이 무작위 추출이죠. 무작위 추출을 하게 되면 모집단이 가지고 있는 성질 외에는 어떠한 영향도 받지 않고 모집단과 비슷한 특성을 가지는 표본집단을 만들 수 있습니다. 그리고 이 표본집단은 모집단을 대표한다고 할 수 있죠.
    예를 들어 어떤 남성과 여성으로 구성된 집단의 성비를 알고 싶다고 할 때 무작위로 추출하면 그 사람이 여성이거나 남성일 확률은 모집단의 성비의 영향을 받게 됩니다. 그리고 이걸 여러차례 반복해서 표본집단을 만들면 표본집단의 성비는 모집단과 비슷할 것이라고 기대할 수 있습니다.

    하지만 무작위추출이 아니라 신장을 기준으로 170cm 이상인 사람만 선별하는 방식으로 했다면 어떨까요? 표본집단의 성비가 과연 모집단과 같다고 기대할 수 있을까요? 이렇게 선별한 표본집단이 모집단과 비슷할 것이라고 기대하기 위해서는 이 집단의 남성의 신장과 여성의 신장이라는 특성이 비슷하다는 전제가 필요합니다. 이러한 전제가 있다면 모집단과 표본집단의 성비가 비슷할 것이라고 기대할 수 있죠. 하지만 이런 전제가 없다면 모집단과 표본집단의 성비가 비슷할 것이라고 기대할 수 없습니다.

    미분류표라는 것은 투표지의 상태를 보고 분류된 집단입니다. 무작위 추출이 아니기에 이렇게 선별된 표본이 모집단과 비슷한 특성을 가지고 있을 것이라고 기대할 수 없죠. 모집단과 표본집단이 비슷할 것이라고 가정하기 위해서는 미분류표의 선별 작업에 영향을 줄 수 있는 변수들이 동일하다는 전제가 필요합니다.

    예를 들면 M과 P의 지지자가 실수할 확률이 완전히 같다는 전제나 투표지분류기가 P에게 간 표와 M에게 간 표의 실수에 대한 동일한 민감도를 가진다는 전제 같은 것들 말입니다.

    이러한 전제가 있어야만 '아무런 조작이 없을 때 K는 1이라고 기대할 수 있다.' 라고 할 수 있습니다.
    504 해킹에 대한 이야기는 K값보다 더 의미가 없습니다. [새창] 2017-06-05 12:49:52 0 삭제
    시나리오요.
    503 독일과 네덜란드의 수개표 전환과 관련하여 [새창] 2017-06-05 12:49:03 5 삭제
    솔직히 개인적으로도 전자투표의 안정성은 의문이 들기는 하더군요.

    모든 것이 전자정보로 남는데, 여기에 누가 손을 대지 않을거라고 장담할 수 없죠.
    502 대선 해커에게 묻는다 [새창] 2017-06-05 11:07:55 1 삭제
    전국구 해커라면 해킹한 컴퓨터로 괴전파를 쏴서 사람의 생각을 조종할 수 있습니다.
    501 투표지 분류기 해킹 가능성? [새창] 2017-06-05 10:04:13 3 삭제
    구체적인 시나리오도 없이 가능성만 이야기하는건 아무 의미도 없습니다.
    500 K값논란? [새창] 2017-06-05 09:58:02 1 삭제
    애초에 '더 플랜' 이라는 제목에서부터 K값, 해킹 가능성 등 지난 대선에 인위적인 개입이 있었음을 강하게 암시하고 있죠.



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