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    개인차단 상태
    까마귀여왕님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-09-20
    방문 : 473회
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    까마귀여왕님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    637 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:40:38 0 삭제
    김어준은 개표부정이 발생햇으니가 주동자 색출해서 처벌하자고 주장하는게 아닙니다
    선거 개표과정에서 다양한 문제점으로 보이는 의혹이 있으니 선거과정을 보다 투명하게 공개하고 검증절차를 추가하자는거지요
    한가지예로는 수개표를 먼저하고 개표분류하자라는게 김어준의 주장이죠
    김어준이 언제 개표부정이 일어났었다고 말햇습니까? 님께서야말로 큰일날소리하십니다
    김어준이 개표부정일어났었다고 주장하시면 김어준이 님 고소할수도 있어요
    636 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:34:59 0 삭제
    개표조작이 일어났다고 누가 주장했습니까??? 처음 듣는 내용인데요
    다만 인위적 개입이 없이 벌어지기 힘들다가 주장인것으로 아닌데요
    인위적인 개입인지 정상상황인지 판단하기위해서 검증이 필요한것 아닙니까?
    그리고 해킹의 취약성을 직접 실험도 했으니 취약점은 보완해야겠지요
    김어준이 개표조작이 일어났었다라고 주장했다면 벌써 고발당해서 감옥갈준비했겠죠 ㅋㅋㅋ
    의혹제기와 사실주장은 다릅니다
    nll포기발언을 했다고 해서 법적 책임을 받은거예요 nll포기발언을 했다고 들었다고 하면 무죄지요
    김무성이 찌라시 봤다고해서 법적책임 피해간거 못보셨나요?
    635 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:27:13 0 삭제
    의문이 생겨 이를 조사하자고 주장하는것이 죄입니까?
    세월호 조사도 세금을 쓰면 안됩는 겁니까?
    납득못하는사람이 많으니 제대로 조사하고 의문을 풀자는게 뭐가 문제인거죠
    김어준이 틀릴수도 있지만 의문을 제기했다는 이유만으로 불이익을 주는것은 이명박근혜가 하던짓일텐데요

    제 답글은 의혹제기는 죄가 아니다
    세월호도 세금으로 조사한다 선관위도 세금들어가는게 당연하다
    김어준이 법적 비용적으로 불이익을 받을 이유가 없다 오히려 그런짓은 이명박근혜가 했다 입니다
    실제로 김어준상대로 고소한사람들이고요 충분히 이해가 가셨나요?
    634 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:23:48 0 삭제
    비용을 김어준이 내야한다고해서 쓴글이라고 누누히 밝혔습니다
    의혹제기자한테 불이익을 강요하는게 문제라고 하였고요
    선관위도 이를 알고있기때문에 법적문제는 전혀 제기하지않고 사회적책임을 지라고 한건데 왜 비용을 물으냐는게 제주장이었죠
    답변 됬습니까?
    633 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:16:52 0 삭제
    다시 한번 말씀드립니다 힘드네요
    사실과 검증이 없는 일반적 주장과 선동이 문제됩니다 nll포기설 주장한사람은 법적 책임을 받았어요
    악용하는 사람들은 이미 많아요 이번에는 송민순이 악용했고 고소당했습니다 진위를 따져서 책임받겠지요
    없는사실로 악용하는사람들은 처벌 받는거고요
    사실을 바탕으로하는 공익목적의 의혹제기는 무죄입니다~~~~~
    632 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:13:25 0 삭제
    아몰랑이라뇨 ㅋㅋㅋ 사회적으로 문제가 커져서 선관위가 받았잖아요 사회적책임을지라고 언론을통해서 밝혔잖아요
    사회적으로 물의를 일으킨 도의적 책임을 지고 자신의신뢰도도 실추될테고 공개사과정도는 할수도 있겟지요
    왜 아몰랑거립니까 김어준태도에 달린건데 김어준스스로 생각해서 행동해야할 문제이고요 다만 법적책임이 없을뿐입니다
    제가 주장한 내용이 아닙니다
    631 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:08:03 0 삭제
    그리고 님께서 빨갱이 몰아하셔도 무죄입니다 왜냐 특정인을 지정안했기때문이죠 그냥 비난받고 끝입니다
    제가 어디사는 누구라고 밝혀도 계속하시면 죄가 생기겠죠
    결론은 잘 모르고 하신 내용이라고 보고 이만 가볼께요~~
    제발 본인이 하고싶은 내용을 그냥 주장하세요 이상한 예시만 가져오시니까 피곤하네요
    630 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 21:03:33 0 삭제
    개인간의 의혹이 아닙니다 법을 공부하세요
    개인에겐 거짓이 아닌 사실이라도 공표하는 것만으로도 명예훼손으로 고소가 가능합니다
    하지만 공익목적의 언론이 국가기관에 대한 의혹제기는 아무런 법적책임이 없어요
    본인의 주장을 제대로 안하시더니 드디어 하셨네요 결론은 님께서 잘못아시고 계시는 내용입니다
    629 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 20:32:11 0 삭제
    그만하세요 그냥 주장을 뒷받침한 근거가 없다고 하세요
    죄를 지은게 없는데 무슨 면죄부타령입니까
    죄는 nll포기설같은걸 주장해야 발생하는겁니다
    아무런 근거없이 주장했다는걸 스스로 밝히셨으니까 그만하겠습니다 고생하셨어요
    628 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 20:09:31 0 삭제
    뭘주장하시는건지 밝히라니까요 꼬투리만 잡지 마시고요
    김어준이 주장하는 k1.5값이 인위적이다 라는것을 반박했으니까 그것에 대한 해명이나 재반박해야한다는 것입니까?
    왜 본인이 하고싶은말은 안하고 계속 이상한 예시를 드냐고요 본인이 주장하고싶은말을 그냥적으세요
    저는 주구장창 k값이 나올수있다는 과게 입장이 옹호했는데요?
    왜 검증비용이나 책임을 져야하는지에 대해서만 말씀하시란 말입니다
    법적으로나 비용적으로 김어준이 져야할 책임이 무언지에 대해서 납득가게만 설명해주시라고요
    위에서부터 수없이 제가 요구하는 예시나 근거 없이 본인이 주장하고싶은 말도 안하시고
    오직 제글에대한 반박만 하려고하니 무슨이야기가 됩니까 정작 본인의 예시는 사실이나 과학을기반한것도 아니고 일방적개인주장만 이야기하시면서요
    627 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 19:34:17 0 삭제
    본인이 믿고싶으신데로 믿으시죠 저는 검증하자는 입장이니까요 선관위도 받은내용인데 왜 김어준지지자 취급하죠? 신기한논리야 ㅋ
    그러니까 증거와 정황이 없는데 선관위가 받은거니까 선관위가 합리성이라곤 없나보죠
    그냥 조사비용이랑 법적책을 지울수 없다는 논리 하나만가지고 이야기하는데 여기저기서 쉐도우복싱만하시네요
    626 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 18:54:39 0 삭제
    아 그러니까 지금 제출된 모든 과학논문이 진실로 증명된 것들만 있는것이군요
    그리고 진실을 밝혔다면 왜 의혹제기를 합니까 이것이 진실이다라고 공표를 하죠
    의혹제기라 함은 가설인데 왜 모든 것을 증명해야하는건지 설명좀해주시죠 사실에 근거한 현상에 대한 해명요구일 뿐입니다
    안철수 김미경사건을 의혹제기하면서 모든팩트와 진실로 채워서 의혹제기합니까 서울대와 카이스트에 요구해서 해명을 들어야하는겁니다
    의혹제기는 참을 주장하는 행동이 아닙니다 이것이 문제되어보이니까 해명검증하자라는 것이죠
    제발 과학용어 몇개 첨부해가면서 아는척 그만하시고 제대로 보세요
    정작 본인께서는 사실이 한개도 없는 에일리언이나 금괴설이나 땅굴설같은것만 예시로 가져오시잖아요
    합리성 결여는 상상만으로 하지마시고요 뭐가 부족한지 설명하라니까 죽어도 안하시네요 물론 1.5문제 말고 다른것들이요
    무선랜장착이유 시간역행이유 아날로그시계배치반대이유 등등 말이죠
    과학적 합리성은 차고 넘치고요 님께서 주장하시는 예시가 아무런 과학적 합리성이 없는 예시입니다
    면죄부라 함은 죄가 있는것을 면해주는거고요
    법적책임과 비용부담은 책임 자체가 없어요 그래서 선관위조차 사회적책임소리나 하는것이죠
    그냥 의혹제기입니다 아무런 책임이 없어요 신기한 주장을 하시네요
    의혹제기만으로 죄가 있다면 우리나라 언론사들은 고소비용물어주다가 다망했습니다
    그만하시죠 님의 사고회로를 못따라갈거 같네요 사실을 바탕으로 하는 예시를 한개도 못본거 같네요
    625 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 17:59:23 0 삭제
    소리를 들었다라는 것은 개인의 주장입니다
    들었고 반복적이라면 녹음을 하거나 소음측정기로 측정을 할수도 있겟지요
    특정위치를 지정해주고 녹음까지 해서 주장한다면 조사해볼만한거죠 소리가 발생했다면 용역을 줘서 해결할 수 있는 문제니까요
    싱크홀이 발생했을때의 대처는 싱크홀 주변까지 검사해서 다른 싱크홀도 찾아내서 대처를 했었습니다 확실한 사실과 물증이 기반되었기때문이죠
    다시말씀 드리지만 사실과 물증을 가지고 과학적 해석이 이루어져야합니다 단순 개인의 주장이 아니라요
    그런의미에서 여의도 땅굴론은 폐기입니다 개인의 주장이죠

    " 자신들이 증명했어야 하는 것을 타인에게 떠넘기고는 자신들의 결론을 강요하는 것. "
    이것은 흔히 말하는 검증을 통해서 가능한겁니다 모든과학자가 발표하는 논문들이 진실만 존재하지 않는다고 발표자체를 문제삼지 않겟죠
    재반박이 가능한 부분이고 과게분들이 해냈다고 봅니다 문제는 김어준이나 지지자들이 받아들이지 않는것입니다
    저는 받아들이라는 입장이고요 단지 검증비용이나 법적책임을 물을정도의 비합리적인 의혹은 아니라는 말씀을 드리는것이구요

    대단한 과학적증명을 해냈다고 믿는게 아니라 선거과정의 취약점을 근거를 가지고 제시했다고 보는 것입니다
    김어준이 주장하는식의 발언을 옹호한적이 없습니다 김어준과 지지자의 발언을 제댓글에서 반박할 근거는 없어보입니다

    왜 사실과 과학을기반으로 검토한 의혹제기가 공익목적으로 제기하면 안되는지 설명해주시면됩니다
    선거과정에서 어떠한 문제가 발생해야 의혹제기 가능한 부분인지 실제로 의혹제기가능할만큼의 심각한 사례는 뭐가 있다고 생각하시는지말이죠
    우리나라 선거과정에서 그동안 수많은 부정이 이루어왔던것이 사실이며
    18대대선도 그과정에서 과학적사고로 납득하기 어려운 사실을 바탕으로 과학자들의 조언을바탕으로 의혹제기한것입니다
    행동에 대한 윤리성부분이라 함은 법적책임을 묻기 어려울정도로 미미한 부분아닌가요?
    사실에 전혀 기반하지 않고 특정목적을 달성하기위한 선동으로
    nll포기설 과 송민순 회고록의 북한허가설이 있는데 nll포기설은 명백한 허위사실로 법적 처벌까지 받은 사례입니다
    이런 문제들이 심각하게 사회혼란을 야기하는 주범입니다 단순히 선거과정의 취약점과 의혹을 제기한것이 엄청난문제가 아니라요
    다시한번 말씀드리지만 사실과 과학적검토를 바탕으로 이루어졌다면 설사 일정부분의 도덕적으로 비난 받을지 몰라도
    그 의혹제기가 타당한 근거가 있다면 충분히 제기할수 있어야 한다고 생각합니다
    그 근거의 진실여부는 검증을 통해서 가리면 되는것이고요
    624 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 13:37:37 1 삭제
    땅굴론을 현상황에 대입해보죠
    일정사람들이 땅굴을 발견했는데 인위적인 땅굴이고 북한 소행 같다고 주장했습니다 (사실과 과학을기반함)
    당연히 조사를해서 땅굴크기 깊이 방향 시기등을 조사하고 누구소행인지 밝히며 다른 땅굴도 없는지 조사하고 북한소행이면 마땅히 대응해야죠
    하지만 님께선 자연적으로 만들어진 땅굴일수도 있다는 과학적 근거를 제시한겁니다
    그렇다고해서 전수 조사를 안하는게 옳은 일입니까??
    그 땅굴 조사비용을 발견한 사람에게 묻고 북한소행이라는 주장이 사회혼란을목적이라고 족쇄 채우는것이 타당합니까?
    623 더 플랜에 대해서 SBS의 취재 결과가 나왔네요. [새창] 2017-05-01 13:25:04 0 삭제
    땅굴론은 땅굴을 발견한 사실을 바탕으로 하면 조사해야하는게 맞다니까요?
    사실도 없는 에일리언이나 금괴론따위가 비정상이라는거죠
    뇌물시계드립이요? 시계를 받았다는 어떤경로로 왜받았고 댓가성은있었는지 밝혀야죠
    하지만 시계를 받았고 가지고있다는 사실이 전제되야하는겁니다
    더플랜이 사실이나 과학적이론 검증 무엇하나 없는게 없는데 왜 비합리적인지 설명해달라니까요
    말도안되는 다른예시 끌어오지마시고요
    그냥 더플랜의 의혹제기의 어떤부분이 비합리적인지 설명하세요 k값은 님의견에 동의한다고 수차례밝혔습니다
    하나의 오류가 있다고 전체가 매장되야한다는 논리는 아니시죠?



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