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    개인차단 상태
    자유로운Soul님의
    개인페이지입니다
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    자유로운Soul님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    79 [더플랜] 문과생/수포자 히치하이커를 위한 k=1 vs k=1.5 안내서 [새창] 2017-04-24 06:54:04 4/4 삭제
    다 읽고 반대 드립니다.
    78 [더플랜] 문과생/수포자 히치하이커를 위한 k=1 vs k=1.5 안내서 [새창] 2017-04-24 06:50:23 0 삭제
    그게 제 말입니다. 마치 본문에는 무효표도 K값에 포함된 것 처럼 말씀하셔서 드리는 말씀입니다.

    미분류표 중 명백히 누군가에게 투표한 표만 다시 카운팅 되서 K값에 포함되는 것입니다.
    77 [더플랜] 문과생/수포자 히치하이커를 위한 k=1 vs k=1.5 안내서 [새창] 2017-04-24 06:47:51 28 삭제
    본문과는 상관없이 더플랜 자체를 음모론으로 몰고가시는데,
    말씀하신 분류표에서의 후보지지비율을 미분류표에서의 후보지지비율이 안따르는지를 "이상하게" 생각한것은 지극히 정상입니다.
    K값이 1.5로 정규분포를 그린다는 것은 명백히 이상한 현상이며, 이를 설명할 수 있는 유력한 가설이 기계조작인 것입니다.

    음모론이라고 말씀하시려면 기계조작이 아니라는 명백한 증거를 가지고 오세요.
    이상한 것을 이상하다고 하는게 어째서 음모론이죠?
    76 [더플랜] 문과생/수포자 히치하이커를 위한 k=1 vs k=1.5 안내서 [새창] 2017-04-24 06:36:00 2/5 삭제
    굉장히 큰 오류가 있기에 바로 잡습니다.

    본문 내용 중, 미분류표가

    < 2.(중요*) 도장 번짐, 표 찢어짐, 도장 선걸침 등으로 인해 기기로 판독할 수 없고 사람의 눈으로 판독해야만 하는 표. 이 표들은 무효표, 박근혜표, 문재인표를 모두 포함 >

    이라고 하셨는데, K값은 미분류표 중 무효표를 제외한 표들만 계산해서 산출된 값입니다.
    즉, 무효표는 K값과 전혀 상관이 없습니다.

    이런 잘못된 글이 더플랜 음모설에 힘을 보태주고 있는 것 같아 가슴이 아프네요.
    75 시사게에서 k값 얘기 썼다가 욕만 왕창먹었었는데 ㅠ [새창] 2017-04-20 08:21:00 1 삭제
    krondor//

    말씀하신 대로라면, 미분류표가 랜덤추출이라면 K가 1이 나와야 된다는 말씀이시군요.
    다만 미분류표가 랜덤이라는 증거가 없기 때문에 잘못된 논리라고 말씀하시는거구요.
    그렇다면 역으로, K가 1.5가 나왔다는 것은 미분류표가 랜덤으로 추출되지 않았다는 증거 아닌가요?
    그래서 더플랜이 이야기하고자 하는것은 왜 미분류표가 랜덤으로 추출되지 않았는지 그 이유를 찾으려고 하는거구요.
    그 중에 부정개표가 그것을 설명하는 합리적인 이유가 될 수 있다는 얘기입니다.
    74 더플랜 보고 두번 놀랬네요 [새창] 2017-04-15 07:13:42 5 삭제
    이건 내용은 좋은데 폰트랑 색 좀 어떻게 안될까요... 디자인이 너무 악성 찌라시 같네요 ㅠㅠ
    73 [펌]문재인 -> 안철수로 갈아탑니다. [새창] 2017-04-08 05:08:54 0 삭제
    본문 댓글도 대박이네욬ㅋㅋㅋㅋㅋ
    72 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 09:08:40 1 삭제
    그리고 비공감 100개라는 말은 저도 사과 드립니다.
    좀 말이 심했네요.
    71 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 09:03:53 5 삭제
    그 정도는 괜찮습니다. 사과하지 않으셔도 됩니다.

    먼저 비판의 주체가 같은 문재인지지자인지 아닌지는 중요하지 않다고 생각합니다.
    중요한 것은 비판의 성격인데, 사실 저는 어디에서도 문재인에 대한 '건설적인 비판'을 거의 본 적이 없습니다.
    하지만, 오유내에서 그에 대한 건설적인 비판 자체가 원천봉쇄 되고 있다면 문제가 있겠죠.

    다만 비판 제기가 원천봉쇄 되었다는 것은 맞지 않구요, 비판에 대한 글은 누구나 쓸 수 있으니깐요.
    혹시 비공감을 많이 받는다는 말씀을 하고 싶으신거라면, 사실 아무 문제 없다고 봅니다.

    건설적인 비판임에도 비공감을 받는다? 그건 화가날 만도 합니다. 하지만 문제는 '건설적인'이라는 말이 상당히 주관적이라는거죠.
    따라서 이게 건설적인 비판인지 아님 그냥 트롤링인지 구분할려면,
    앞서 말씀드린 합리적인 비판이 오고가는 풍토내에서만 가능하다고 생각합니다.

    그러나 현재 오유는 대선정국 특성상 외부에서의 트롤러 유입도 많고, 기타 언론 등에서 문재인을 수시로 공격하고 있는 상황인지라,
    오유가 다소 편향되어 보이더라도 그런 글에 비공감이 찍히는 것은 괜찮다고 생각합니다.
    그리고 다시 말씀드리자면 목소리를 통제한 사람은 아무도 없습니다. 다만 공감을 얻지 못하고 있을 뿐이죠.
    70 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 08:24:27 8 삭제
    //템=레이
    저는 글쓴이님께서 문슬람 운운했다고 한적 없습니다.
    현재 돌아가는 상황이 님께서 말씀하시는 '합리적인 비판에 대해서 받아 들일줄 아는 품격'을 가지며 점잖이 앉아 있을 수가 없는 상황이라는 점을 말씀드리기 위해 예시를 든 것입니다.

    네, 문재인도 비판받아 마땅한 점이 틀림없이 있습니다.
    저도 그런 건설적인 비판 하고 싶습니다. 다른 후보들과 정책도 비교해보고 문재인도 이런 점은 고쳐야한다고 말하고 싶습니다.
    하지만 다른 후보들이 하는짓들을 보세요. 그들이 정책에 대해 이야기 하던가요? 누가 이 판을 이렇게 지저분하게 만들어놨나요?
    누가 이 대선을 네거티브의 늪으로 끌고 갔나요?

    이재명, 안희정이 욕을 먹는건 그들 스스로가 이 대선판을 지옥으로 만들었기 때문입니다.
    그들에게 다른 장점들이 있다고요? 물론입니다. 하지만 거기엔 관심을 가질 틈이 없었어요. 그들 스스로가 그렇게 만들었죠.
    실질적으로 경선 토론때 건설적인 정책토론이 이루어졌다고 생각하시나요?
    온통 프레임짜기와 거짓 네거티브 투성이었습니다.

    그럼 언론과 다른 정치세력들은 어떤가요?
    현재 그들은 문재인지지자를 극성지지자로 낙인 찍고, 문재인에게 유리한 뉴스는 거의 보도를 하지 않습니다.
    거기다 여론조사는 조작이 판치죠.
    이렇게 똘똘 뭉쳐서 문재인을 바닥으로 끌어내릴려고 온 힘을 다 하고 있습니다.
    이게 정치를 잘 모르는 사람들에겐 실제로 어느정도 통하고 있기도 하죠.

    그런데 이 와중에, 점잖게 앉아서 맞아, 저건 문재인도 잘못했네.
    우리가 이러고 있으면, 갑자기 이 대선판이 깨끗해지나요?
    갑자기 모두가 정책에 대해 토론하고, 네거티브를 중단할까요?

    합리적인 비판을 받아들이는 품격은, 합리적인 비판이 서로 오고가는, 그리고 그 비판을 받아들일줄 아는 풍토내에서 가능한 것입니다.
    우리가 아무리 문재인에 대해 합리적인 비판을 한다해도, 그걸 받아적는 사람들은 악의적인 요소만 골라내서 자극적으로 퍼뜨릴 것이 분명하기에,
    님의 의견에 비공감을 드리고 싶다고 말씀드린 것입니다.
    69 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 04:15:27 10 삭제
    누가 어떻게 같은 지지자들에게 푼다는거죠?
    오유에선 주로 편향된 언론과 정치세력을 까는 글이 대다수 아닌가요?
    전 오히려 지금 이글이 같은 지지자들을 돌려 까는 글 같은데요?

    그리고 다른후보들에 대한 것들도 이슈가 되는데도 그냥 금방 죽는거 뿐이라고 하셨는데, 그건 언론이 그렇게 만들기 때문에 그런겁니다.
    68 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 04:04:28 16 삭제
    익명성보장//

    그럼 빨갱이라는 단어도 그 말에 공감을 하는 부분이 있어서 많이 쓰이게 된거군요.
    문재인을 빨갱이라고 하는 분들도 공감이 가는 부분이 있는거니깐 괜찮은건군요.
    그리고 그 와중에 저는 그저 극렬지지자가 되었네요.
    67 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 04:01:24 13 삭제
    시즈다//

    진보측의 결벽증세가 무엇인지 정확히 보여주고 계시네요.
    제가 말한 내용에는 관심없고 'dog소리'라는 말에만 반응해서 물어 뜯고 계시는군요.
    66 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 03:51:14 21 삭제
    이건 뭔 dog소리인가요.
    문슬람은 빨갱이와 조금도 다르지 않은 낙인찍기용 단어입니다.
    문재인지지자들이 스스로를 부끄러워 하게끔 만들기 위해 고의적으로 만들어진 말이에요.
    님과 같은 분들이 있는걸 보니 어느정도 그 낙인찍기가 성공했다고 보여지네요.
    65 정신좀 차립시다. 이건 결코 정상이 아닙니다. [새창] 2017-04-07 03:48:31 22 삭제
    좀 품격있게 갑시다???
    이런식의 진보측 결벽증세가 이나라를 이모양 이꼴로 만들었다고 생각합니다.
    재밌는 것은 그 품격을 이렇게 어느 한쪽에만 요구한다는 것이죠.
    현재 일어나는 일들을 좀 보세요.
    존재하는 거의 모든 언론과 정치세력이 손을 잡고 한명만 공격하는데,
    문재인지지자들을 문슬람, 달레반 등으로 부르면서 낙인을 찍고 있는데,
    그에 대한 방어기재로 이 정도 하는것 저는 부족하면 부족했지 절대 심하다고는 생각하지 않습니다.
    가능하다면 비공감 100개라도 드리고 싶은 글이네요.



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