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    개인차단 상태
    메론향우유님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-02-28
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    메론향우유님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    7418 여러분은 어떤유형의 탑라이너가 좋아요 ? [새창] 2014-12-17 22:19:10 1 삭제
    개인적으론 2번...

    탑에서 든든하게 이기고 있으면서 상대 정글 어그로 계속 끌어주고
    그러는데도 킬 별로 안내주고 하면

    다른 라인 입장에선 게임이 완전 편하죠
    7417 서폿차이난다는 건 어떤 때 하는 말일까요...? [새창] 2014-12-17 22:14:11 0 삭제
    솔직히 라인전만 이기게 해줘도 서폿클라스 차이 소리 들을 수 있습니다.

    시야싸움이니 이니시니 하는건
    게임이 유리할 때 훨씬 하기 쉬움
    7416 요번 로이조 30만원 사건에 대해 이해가 안가는 오유~ [새창] 2014-12-17 21:10:32 0 삭제
    그리고 이건 진짜 농담이 아니라 진심으로 권해드리는 조언인데
    대학은 꼭 이공계 정시로 가서 논술은 꼭 피하도록 하세요.

    논술에서 이런 식으로 논지를 이끌어 가시면 3초 안에 쓰레기통 직행합니다.
    거긴 이러한 회피기술같은게 잘 안먹힐 게 뻔하거든요.

    자기가 불리한 부분만 나오면 요리조리 도망가면서 '이쪽 부분만 가지고 이야기하자'
    그래서 그 부분만 가지고 이야기해주면 '문맥을 보고 이야기하자. 왜 부분만 보느냐'
    ㅎㄷㄷ...

    그러니까 작성자님은 그냥
    비제이가 자기 이름 걸고 대회 했는데, 사후 처리가 엉망이라 우승자가 한달이 넘게 상금을 못받았고
    그로 인해 그 비제이의 관리능력, 책임감, 배려심 등이 부족하다는 것이 드러났는데도
    전혀 정상적인 인성의 비제이라고 생각하시고

    꾸준히 방송 시청해주시면 될 것 같네요.

    아마 작성자님은 또 이런 이야기를 하시겠죠
    '아니 그래서 로이조가 인성이 쓰레기라고 비난하는 이유가 뭡니까?'
    7413 요번 로이조 30만원 사건에 대해 이해가 안가는 오유~ [새창] 2014-12-17 20:53:42 0 삭제
    소수의 의견이기 때문에 잘못되었다가 아니라

    작성자님이 자신의 의견이 진리인 것 처럼 하면서
    다수의 사람들에게 '너네 잘못되었어' 라고 말하는게 옳냐는 겁니다.
    요즘 오유 운운하면서 말이죠

    많은 사람들이 왜 그게 인성문제로 연결되는지 설명을 해 줘도
    '난 그렇게 생각 안하는데? 그게 어떻게 인성문제랑 연결됨? 까는거 좋아하는 오유 수준 ㅉㅉ'
    이러고 있는 님 모습을 말씀드린건데, 이걸 '소수는 의견 내지 마' 라고 받아들이신다니 상당히 충격적이네요.

    그리고 작성자님의 어떤 부분이 편협하다고 생각하는지는 바로 위에서 설명드렸는데도
    그걸 다시 설명해달라고 요구하시는게 참...

    이 정도도 이해를 못하고 무슨 다수가 어떻니 소수가 어떻니 ㄷㄷ
    이런분 입에서 문맥이 나오고 단편적 이해가 나오고 하는게 진짜 놀랍네요

    걍 작성자님 맘대로 하세요.
    진짜 제가 나이 많이 먹은건 아니지만, 이 정도 수준의 논쟁은 처음해보네요 ㄷㄷ

    '말이 안통하니 이길 자신이 없다'
    진중권씨가 했던 말인데, 덕분에 오늘 이게 무슨말인지 완벽히 깨달았습니다.
    7412 요번 로이조 30만원 사건에 대해 이해가 안가는 오유~ [새창] 2014-12-17 18:47:42 0 삭제
    '뭐가 잘못된 지 모르겠다' -> 이 말은 내가 멍청해서 잘못을 이해 못했다는 소리인가요? 아니면 그 사람은 잘못을 안했다는 소리인가요?
    자꾸 말장난 하려고 하지 마시구 억지좀 그만쓰세여;;;

    베오베 반응에 대해서 왈가왈부 하지 말라는건 이런 말이죠.
    님의 편협한 생각을 다른 사람들이 공유하지 않는다고 해서. 거기에 대해 잘못됬다고 이야기하는게 정당하냐는 겁니다

    왜 님의 그 편협한 '인성에 대한 정의'를 모든 사람이 따라야 하죠?
    당연히 상식적인 선에서 일반 사람들은 평가를 하고, 거기에 대해 문제제기를 할 수 있는거 아닌가요? 그게 베오베의 결과구요

    거기다가 자꾸 단편단편 하시는데
    작성자님처럼 자기한테 불리한 내용들을 다 '단편적 이야기다' 라고 해버리면, 도대체 무슨 이야기가 가능하죠?
    7411 요번 로이조 30만원 사건에 대해 이해가 안가는 오유~ [새창] 2014-12-17 18:43:17 0 삭제
    적어도 제가 책임자였다면,
    제 이름을 걸고 대회를 했다면

    상금 지급이 됬는지, 일 처리는 제대로 마무리 되고 있는지 확인을 했을겁니다.
    우승자에게 상금이 한달 넘게 지급이 안되고 있었다는 걸 몰랐다는 것 자체가 적절한 실드인지 의심스럽네요

    그리고 전 작성자님이 로이조를 옹호하고 있다고 생각합니다.
    이게 제 편견이라고 주장하실 수도 있겠지만, 뭐 딱히 저만의 편견인거 같지는 않네요.
    7410 요번 로이조 30만원 사건에 대해 이해가 안가는 오유~ [새창] 2014-12-17 18:35:27 0 삭제
    자꾸 부수적인 의견이 나오는 이유를 한 번 생각해 보세요.
    님이 누구랑 대화를 하는데 같은 말을 수십번 반복해도 이해를 못하고 똑같은 소리를 하면 어떻게 하시겠나요?
    그 부분은 님이 절 이해해 주셨으면 하는 바램입니다.

    그리고 본문에 분명히 쓰셨죠?
    '뭐가 잘못된 지 모르겠다' '이 사건에 깔 껀덕지가 없다'
    이게 '로이조는 잘못이 없다'는 말과 다른겁니까?

    자기가 주최하고 책임을 지고 맡은 일에 대해서, 한달이 넘도록 문제가 생겨서 누군가는 피해를 봤는데
    그 책임자가 정상이라고 생각하시면 그렇게 생각 하세요. 이건 제가 어떻게 해 드릴 수 없는 부분이네요.

    하지만 다른 사람이 그런 부분에 대해서 깐다고 해서, 베오베 반응이 그렇다고 해서 거기에 대해 뭐라고 하지는 마세요.
    적어도 세간의 상식으로는, 정상적인 인성을 갖고 있는 사람이 일처리를 그렇게 하지 않습니다.
    7409 요번 로이조 30만원 사건에 대해 이해가 안가는 오유~ [새창] 2014-12-17 18:17:25 0 삭제
    그러니까 아직도 작성자님은

    '위의 일은 로이조가 매니저에게 맡긴 일이고, 매니저가 잘못한 일이니 로이조 잘못은 아니다' 라는걸 전제하고 말씀을 하시는겁니다
    그게 왜 로이조 잘못인지 지금까지 몇번을 말씀드렸는데도 이해를 안하는건지 못하고 있는건지 하고 계시다는거죠

    인성이라는게 단순히 그 사람의 개인적 범위에서 끝나나요?
    아래 사람을 어떻게 관리하는지, 자기 일에 어떻게 책임을 지는지 이런건 포함 안된다고 생각해요?

    자기가 주최한 일에 대해서 한달이 넘도록 일 처리가 제대로 안되서 피해를 보는 사람이 생겼는데
    이게 정상적인 경우입니까?

    진짜 제 시간이 아깝네요
    7407 요번 로이조 30만원 사건에 대해 이해가 안가는 오유~ [새창] 2014-12-17 17:58:17 0 삭제
    후... 진짜 제가 바보같긴 한데 작성자님을 위해서 20분을 더 쓸게요.
    이 글로도 이해가 안되신다면 더 이상은 안되겠네요. 제 시간이 아까움

    먼저 말씀드리고 싶은건, 앞으로 쓸 내용은 '순전히 베오베 간 그 글을 기준으로 왜 로이조가 욕을 먹어도 싼지' 에 대한 글입니다.
    작성자님이 처음에 시작했던 사건의 전말이니, 그 외의 이야기니 치고 들어왔다가 빠진거 다 넘어갔다고 치고 이야기 진행하자는거죠.

    베오베 왔던 글 내용입니다.

    1. 로이조가 방송 컨텐츠로 대회를 개최. 거기에서 갓시녀님이 우승 (스샷 찍힌 날짜는 10.27)
    2.. 우승자는 상금을 받기 위해 매니저 A와 연락. 그 매니저 A는 매니저 B를 소개시켜주고 그쪽을 통해 지급받으라고 함.
    그러나 연락이 원활하지 않고, 또 중간에 문제가 생겨서 계속 날짜를 미룸 (이 과정에서 발생한 문제는 100% 주최측의 문제)
    3. 12월이 넘어서도 진척이 없음. 결국 갓시녀님은 인벤에 글을 올리고, 이에 대해서 매니저 B는 고소를 하네 마네 + 욕설 시전

    이게 인벤 펌 스샷으로만 나온 내용입니다. 그 아래에 있는 그 이후의 로이조의 행보들 전부다 뺀거구요.

    결국 결론은 뭐죠? 로이조가 방송 아이템으로 자기 이름으로 대회를 열었구요 (뭐 이를 통해 광고효과 시청자 모집 등등 여러 이득을 봤겠죠)
    근데 막상 우승자는 상금 지급을 받았나요? 못 받았습니다.
    그렇다면 이 사건의 책임자는 누군가요? 당연히 여러가지 이득을 위해 자기 이름으로 대회를 열었던 로이조 아닌가요?
    그리고 그렇다면, 당연히 대회 운영, 상금지급 문제 등에서 차질이 생겼을 때 비판의 대상이 되어야 하는거 아닌가요?
    이 과정에서 무슨 문제가 있죠?

    만약 로이조가 정상적인 인성을 가지고 있었다면, 적어도 제 기준에서 정상적인 인성을 가지고 있었으면
    총 책임자로서 운영이 잘 되고 있는지, 상금 지급은 잘 이루어 졌는지 나름대로 처리했을 것 같네요.
    한달이 넘도록 이 지경을 만들지는 않았을 듯

    '이건 매니저가 잘못한거지, 로이조가 잘못한 것은 아니지 않느냐' 라고 말씀하실 수도 있지만
    그건 상황적으로 로이조에게 상당히 유리한 가정을 할 뿐만 아니라 (님이 그렇게 싫어하는)
    그렇다고 하더라도 매니저를 임명하고 관리 감독한 사람에게 책임이 사라진다고 말 할 수도 없는거구요.

    위 문제제기를 보고, 로이조가 비난받지 않을 유일한 가능성은
    갓시녀님이 우승 후 상금을 다 받았는데 또 받고 싶어서, 혹은 자신의 실수로 상금 지급에 차질이 생겼는데
    그걸 주최측의 실수로 조작한 경우밖에 없습니다. (소설쓰기, 스샷 문자내역 조작 등)
    만약 이 경우도 가정해야 한다고 생각하신다면,

    뭐 그렇게 하십시오.
    7405 리폿 후 확인 제도가 좀 확립됐으면 좋겠네요 [새창] 2014-12-17 17:08:35 0 삭제
    이건 저도 개인적으로 공감...

    리폿 후에 저 사람이 적절히 제재를 받았는지 신고자한테 피드백이 와 줘야
    리폿 시스템이 더욱 활성화 될텐데

    그런 피드백이 없으니 '리폿하나 마나' 인식이 박혀서 사람들이 리폿을 잘 안하고
    그러다 보니 게임 상에서 격리되어야 할 분들도 버젓이 돌아다니고 있으니... 안타까움
    7404 다들 마우스속도 몇으러하고 플레이하시나요?? [새창] 2014-12-17 17:07:02 0 삭제
    저도 30 언저리로 설정하긴 했는데
    근데 이건 뭐... 윈도우 자체적 마우스 감도 + 게이밍 마우스 감도(S/W 또는 H/W) 차이가 있기 때문에
    롤 게임 내 마우스 감도는 똑같아도 실제 감도는 천차만별...



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