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	99	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 21:16:25	0	삭제
		글로하려니 좀 답답하네요. 마주보고 하면 금방 끝날 이야기인데 말이에요. ㅎ 링크는 다 건너뛰신 것 같고.. Q. 일부페미 잘못이 왜 전체 페미, 여성 잘못? A. 남자들은 그 전까지 일부 남성인 일베 개까던가 쌩깠음, 허나 위 혜화역 출처를 들어가보면 알겠지만 여성들은 모두 메갈워마드와 하나되어 남혐함. 억울한 피해자의 책임에 대한건, 왜 또 이리 도는지 모르겠는데요, 그 억울한 피해자가 본인을 지목한 페미니스트에게 피해보상을 요구하잖아요. 단순 금전적 피해 이상의 정신적 충격을 받았대요. 무고한 담배쟁이님의 직장으로 갑자기 수천통의 메일과 편지로 각종 더러운 성희롱과 자살해라는 메시지와 더러운 선물 등이 전달되었다고 생각해보시지요? 혜화역 시위에 관한건 제발 링크 좀 봐주시겠습니까? 보고 말씀해주세요 저도 사람인데, 반복되는 생산성없는 행위는 좀 힘듭니다. 외면과 소외에 대한것도 지난글에서 그렇게 말했는데 도대체 뭘 보신건지. 그냥 이해고 납득이고 못하겠다 하시는게 나을 것 같아요. 이렇게 사람 기운 빠지게 하는 것 보다는... 표가 떨어진 것이 잘못이 아니다? 정당은 정치권력을 탄생시키기 위해 존재합니다. 그래서 패배하면 책임을 지죠? 표 떨어진것은 잘못한게 맞습니다.
	98	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 20:36:05	0	삭제
		★담배쟁이(가입:2018-08-24 방문:606) 2022-03-15 20:52:25추천 0 불치하문/// 무죄 추정의 원칙은 당연하고 동의합니다. 당연히 억울한 피해자도 생기지 않아야 하고요. 억울한 성범죄자가 생겼다면 그것은 정부나 페미니스트의 잘못으로 돌리지 말라는 뜻입니다. 수사기관이 수사를 잘못했거나, 판사가 재판을 잘못한 사법 시스템의 문제라는 것입니다. ★불치하문(가입:2013-02-23 방문:641) 2022-03-16 20:30:39추천 0 https://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view.php?id=humor&no=358422 억울한 피해자는 잘못된 수사나 재판에 의해 발생할 수도 있지만, 이렇듯 페미니스트들에 의한 인민재판으로 인한 피해가 발생할 수도 있기 때문입니다. 근래 이전 글에 댓글 또 주셨었더라구요 대댓글 달아서 편히 보시라고 한번에 보내드립니다.
	97	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 20:33:39	0	삭제
		담배쟁이 (가입:2018-08-24 방문:606) 모든 인간을 잠재적 범죄자로 보지 않는다면 남성을 잠재적 범죄자로 볼 이유도 없다는 뜻입니다. 님의 관점에서 말하면 님은 모든 인간을 잠재적 범죄자로 보지 않습니다. 님은 2030남성도 잠재적 범죄자로 보지 않습니다. 그런데 누가 2030 남성을 잠재적 범죄자 취급한다고 주장하시나요? 젊은 여성이 어두운 곳이나 외진 곳에서 혼자 남성을 만났을때 느기는 두려움을 갖는 것을 남성을 범죄자 취급한다고 비난하는 것이 합리적인가요? 여성의 입장에서는 실존하는 두려움입니다. 거기에 대해 대책을(예를들면 가로등이나 cctv등) 요구하는 목소리를 잠재적 범죄자 취급으로 대응하는 것은 적절하지 않다는 생각입니다. 불치하문(가입:2013-02-23 방문:641) 2022-03-16 20:20:51추천 0 이 단어는 일상속에서 그렇게까지 자주 회자되는 단어는 아니었는데, 2016년 강남역 묻지마 살인사건이 일어나자 특히 여혐과 관련해서 부각되기 시작하였다. 워마드나 메갈리아, 여성시대 등의 여초 커뮤니티 및 해당 살인 사건의 추모 행사에 참여했던 인원 중 일부가 뜬금없이 남성들은 언젠가 범죄를 일으킬 것이며 이에 대해 자아비판, 자기반성을 해야한다고 내세우면서 갑자기 시끌해졌다. 이들의 논리를 풀어보자면, "여성보다 월등한 근력을 가지고 있고 성욕이 왕성한 대부분의 남성들은 언제든지 주변 여성을 강간하거나 살해할 수 있는 짐승으로 돌변할 가능성을 내포하고 있으며, 또한 그 근력을 바탕으로 강간이나 살해에 성공할 확률이 높은 위험분자들이다. 따라서 남성들 스스로가 이를 미리 인지하고 참회하며 여성들 앞에서 고해성사함으로써 자신들이 여성들에게 위협적이지 않음을 온 천하에 인증해보라" 사실, 위와 같은 논쟁이 발생한 이유는 자신의 행동원리를 전투적 페미니즘로 설정한 과격 페미니즘 진영의 "젠더 권력" 개념 및 "사회정의" 개념의 오독 및 오남용에서 출발한다. 실제로 "남성 타도"나 "남성 배격"등의 과격한 목표로 유명한 페미니즘의 사례는 사상적으로는 위에서 언급된 줄리아 크리스테바의 영향을 짙게 받은 운동이라고 할 수 있으며, 그 운동 양상은 현재의 메갈리아와 같은 집단과 유사했다. 인터넷의 극단적인 페미나치 커뮤니티뿐 아니라, 한국 사회의 주류 여성단체들도 이 잠재적 가해자 논리에 상당히 경도되어 있음을 알 수 있다. 기사의 마지막 부분도 참고하자. https://n.news.naver.com/mnews/article/032/0002702550?sid=102 이정도면 담배쟁이님께서도 납득할 수 있으실 것 같은데요?
	96	2030남성으로서 말씀드립니다. [새창]	2022-03-16 20:30:39	0	삭제
		https://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view.php?id=humor&no=358422 억울한 피해자는 잘못된 수사나 재판에 의해 발생할 수도 있지만, 이렇듯 페미니스트들에 의한 인민재판으로 인한 피해가 발생할 수도 있기 때문입니다.
	95	2030남성으로서 말씀드립니다. [새창]	2022-03-16 20:20:51	0	삭제
		이 단어는 일상속에서 그렇게까지 자주 회자되는 단어는 아니었는데, 2016년 강남역 묻지마 살인사건이 일어나자 특히 여혐과 관련해서 부각되기 시작하였다. 워마드나 메갈리아, 여성시대 등의 여초 커뮤니티 및 해당 살인 사건의 추모 행사에 참여했던 인원 중 일부가 뜬금없이 남성들은 언젠가 범죄를 일으킬 것이며 이에 대해 자아비판, 자기반성을 해야한다고 내세우면서 갑자기 시끌해졌다. 이들의 논리를 풀어보자면, "여성보다 월등한 근력을 가지고 있고 성욕이 왕성한 대부분의 남성들은 언제든지 주변 여성을 강간하거나 살해할 수 있는 짐승으로 돌변할 가능성을 내포하고 있으며, 또한 그 근력을 바탕으로 강간이나 살해에 성공할 확률이 높은 위험분자들이다. 따라서 남성들 스스로가 이를 미리 인지하고 참회하며 여성들 앞에서 고해성사함으로써 자신들이 여성들에게 위협적이지 않음을 온 천하에 인증해보라" 사실, 위와 같은 논쟁이 발생한 이유는 자신의 행동원리를 전투적 페미니즘로 설정한 과격 페미니즘 진영의 "젠더 권력" 개념 및 "사회정의" 개념의 오독 및 오남용에서 출발한다. 실제로 "남성 타도"나 "남성 배격"등의 과격한 목표로 유명한 페미니즘의 사례는 사상적으로는 위에서 언급된 줄리아 크리스테바의 영향을 짙게 받은 운동이라고 할 수 있으며, 그 운동 양상은 현재의 메갈리아와 같은 집단과 유사했다. 인터넷의 극단적인 페미나치 커뮤니티뿐 아니라, 한국 사회의 주류 여성단체들도 이 잠재적 가해자 논리에 상당히 경도되어 있음을 알 수 있다. 기사의 마지막 부분도 참고하자. https://n.news.naver.com/mnews/article/032/0002702550?sid=102 이정도면 담배쟁이님께서도 납득할 수 있으실 것 같은데요?
	94	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 20:10:30	0	삭제
		넵. 선거결과로 분노할 순 있지만 품위를 잃고 지역이든 성별이든 연령이든 계층 혐오의 떡밥을 흘리지 않길 바랍니다 우리 진영에서.
	93	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 20:08:40	0	삭제
		그렇게 갈라치기해서 혐오하고 탓탓 거리던 사람들은 다 어디갔습니까? 잘못을 인정하고 사과하는 것은 부끄러운게 아닙니다. 추하고 꼬리말고 도망친 뒤에, 또 혐오 일삼는게 부끄러운 짓이지.
	92	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 20:06:03	0	삭제
		여러번 말씀 드렸듯 윤석열이 대통령이 된건 1번남인 저로서고 우려스럽고, 그 타당성이 대한건 결국 가치관 차이기에 결론이 날 수 없겠다고 깨달았습니다 저는. 편향된 태도와 외면으로의 일관, 이에 대한 반성은 청년남성으로서 요구할 수 있죠. 표를 이렇게 잃어버렸는데 반성하지 않는게 이상하죠. 반성을 해야 소통을 하죠. 결국 갈등을 심화시킨 책임이 있는데. 주변 남성 2030 모아놓고 얘기하면 1번남 이고 2번남 이고 이에 대한 문정부와 민주당의 책임에 대해 말해요. 혜화역시위는 https://namu.wiki/w/2018%EB%85%84%20%ED%98%9C%ED%99%94%EC%97%AD%20%EC%8B%9C%EC%9C%84?from=%ED%98%9C%ED%99%94%EC%97%AD%20%EC%8B%9C%EC%9C%84 보시면 좋을 것 같구요. 여성 대상 범죄는 사실 여혐범죄보다 약자를 대상으로 한 범죄 유형에 속합니다. 그렇지만, 그렇기에 여성이 주된 피해자이고 그로인해 두려움이 높아 목소리가 나오는 것도 사실이지요. 성범죄 처벌 강화 주장 당연히 할 수 있고 남자들도 지지하죠. 근데 이들이 혜화역에서 무얼했습니까? 뭘 했는지 진정 모르시는건지 모르는척 하시는건지 궁금합니다. 그리고 이들이 요구한건 동일 범죄, 동일 수사입니다. 여성이 피해자이면 수사를 대충하고 늑장부린다 수사가 편파적이다 입니다. 이런 말도 안되는 요구에 장관들이 달려나가고 남성이 들어줘야한다 라고 나섰지요. 애초에 장관들이 그러지 않았으면 이 정도로 책임이 크지 않았을 겁니다. 제도와 정책에 대한 건 지난글에서 많았으나 도저히 평행선을 달리니 넘어가도록 하겠습니다. 광장 구호가 문재인 자살해! 였던 것도 알고 하시는 말씀이겠죠?http://www.greenpostkorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=92283 이대남의 목소리는 여지껏 외면해왔구요, 안티페미 요구 들어달라 한 적 없습니다. 한 세대의 주장이 당연히 모두 옳을 수 없죠. 그 안에 일베도 있고 워마드도 있고 안티페미도 있는데요. 답이 조금 되었을까요? 질문 감사합니다.
	91	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 18:40:56	0	삭제
		하도 이전 글들에서 피 피 피 혈을 강조하시기에 진짜 경찰봉에 머리가 터진 출혈을 강조하려 그랬던거구요. 최루탄을 또 괜히 언급했네요. 보수정권에서 무슨 피해를 봤고 민주주의를 위해 뭘 했느냐에 대한 답이었는데. 정정해주신 것은 감사합니다. 근데 이 글의 핵심은 이전까지의 청년혐오를 정당화하신 그분들께 고하는 인터뷰인데 그 의견들은 반박도 사과도 없이 어디갔는지 모르겠습니다. 앞으로 어른스러운 모습을 기대하면 되는걸지요. 이해했는데도 사과 한 줄 없다면 그냥 비겁하다 생각하겠습니다.
	90	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 17:55:44	0	삭제
		최루가스는 안맞아봤지만, 물대포나 캡사이신을 맞아봤을 수도, 대자보를 붙였을수도, 더 빨리 태어나지 못해 앞선 항쟁엔 참여 못했지만 민주주의에 대한 관심과 행동은 없던게 아니라는 것이죠.
	89	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 17:49:47	0	삭제
		전두환때요? 그때 출생자들은 민증나이랑 실나이가 다른 경우가 많아서 쉽지않네요. 핵심은 민주주의를 위해 어린 당신들이 무얼 했는가에 대한 답이니까요.
	88	이대남 토론의 일부를 인터뷰화 하였습니다. [새창]	2022-03-16 17:28:26	0	삭제
		지적 감사합니다. 55세 이상으로 수정했습니다. (꾸벅)
	87	28살 남자입장에서 보는 이번 선거. [새창]	2022-03-16 15:44:35	1	삭제
		이대남이 아니라 1번남이 현실을 말해줘도 죄다 탓이래. 같은 논리면 서울이 국힘 과반이면 서울이 문제고, 경기도가 국힘 과반이면 경기도가 문제고, 경상도가 국힘 과반이면 경상도가 문제지요? 4050이 국힘 과반이면 4050이 문제에요? 민주당과 문재인에 반성의 책임이 있다지 누가? 언제? 전적으로 민주당 때문이다라고 한적이 없는데. 왜 우리새끼 누가 뭐라해!? 누가 기죽였어!? 어떤 새끼야 그런 애 망치는 부모 수준입니까? 보세요. 정작 탓 탓은 누가하고있는 것 같습니까?
	86	2030에 대한 생각 [새창]	2022-03-16 15:18:19	1	삭제
		1차원적인게 혐오조장 쁘락치 아니면 나이만 먹은 애네. 이게 진짜 지금 민주당에 제일 해로운데.. 4050이 대선후보도 민주당 자체도 아닌데, 어떠한 비판도 반성도 불허 하니 그렇지요. 무슨 우리 애는 잘못없어! 하는 철없는 부모도 아니고, 주사 같은걸 왜 놔! 하는 안아키스트도 아니면서. 아니, 철없는 부모 혹은 안아키스트 이시다면 인정.
	85	28살 남자입장에서 보는 이번 선거. [새창]	2022-03-16 15:03:39	2	삭제
		저는 진짜.. 저도 그냥. 2번남 설득 포기하고, 2030이랑 4050이랑 오해해서 싸우든 말든 신경끄고, 민주당에 미련 그냥 버려야지. 말해봐야 다 안듣는데 싶다가도, 이렇게 곁에서, 눈 제대로 뜨고 잘 파악하고 계신 모습을 볼때, 그래도 내 자리에서 좀 더 애써봐야지 싶네요. 이래나 저래나 니네 책임이니 알아서 해봐라. 어쩔, 탓하지마, 이런 애 같은 답변들을 볼때 마다 얼마 안가서 나도 탈당하고 부동층이나 보수 되는거 아냐? 하는 마음도 있었거든요. 여성입당에 대한 흐름에 대해서도 혜안을 갖고 계셔서 다행입니다. 이번에 입당한 여초커뮤를 하는, 과거 페미니스트로 저와 다투기도 했던, 제 누나도 여성 지지자의 팬 문화와 과한 여성주의, 성별주의를 경계해야 한다고 말하더군요. 제가 말씀해주신 우려에 대해 먼저 이야기하니, 선거때 보니 여초 지형도 엄청 복잡하다며 그런 팬 문화 대깨문화를 지양하자, 성별 내세우지 말고 상식으로 가야한다는 파가 있고 팬문화, 대깨문화, 여성주의 파가 있고 하답니다. 그들을 경계해야한디고.

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