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    풍림화산2님의
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    풍림화산2님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    585 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:34:32 1 삭제
    그런데 저 후왕이 세겨진 칠지도가 발굴된 곳은 일본 열도입니다. 따라서 열도의 어떤 지역은 백제 안이었던거죠.. 그런데 이병도가 저걸 외교의 산물로 본 근거는 뭐죠? 정말 없나요?
    584 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:33:23 1 삭제
    후왕이라는 작위가 존재했다만 기록된게 아니라 .. 그 후왕은 백제안에서 세우는 것이고 백제인에게 주는 것이지요.
    583 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:32:03 1 삭제
    자 지금 논의를 요약해 보지요.

    풍림화산 주장 -> 칠지도는 백제왕이 백제 안의 백제 꼬붕왕을 임명하는 임명장이고 외교와는 상관없다. -> 근거는 흠정만주원류고
    이병도 주장 -> 칠지도는 백제와 왜의 외교의 산물이다 -> 근거는 ?

    닶: 없다.
    582 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:30:14 1 삭제
    사고의 비약이라니요? 그냥 문헌 기록에 충실했을 뿐입니다.
    581 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:29:33 1 삭제
    네 길게 써주시느라 수고하셨습니다. 근데 전 짧게 요약해 주시는게 더 좋더군요. 백제와 왜의 외교적 산물로서 칠지도.. 이병도의 주장에 대한 근거는 뭐죠? 짧게 부탁합니다.
    580 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:27:22 1 삭제
    그런데 Lemonade 님은 저것이 백제와 왜의 외교의 산물이라고 보는 이병도의 의견을 지지하시는 것 같군요. 그런데 근거는 무엇인가요?
    당연히 그런것입니까? 이러면 실증주의 하지 말자는 이야기와 같지요
    579 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:25:56 1 삭제
    자 일본 열도에서 백제인이 만든 후왕이 적힌 칼이 발굴이 되었네요.. 그러면 실증주의 연구 방법에 따라서 백제인에게 후왕 제도가 무엇인지 적혀 있는 문헌을 찾아야 겠지요?

    그것이 흠정만주 원류고에 있군요.
    其國内 衆 建 侯王 以 酬勲懿 自 宋齊時已 然則 - 흠정만주 원류고 부족 3 백제

    (백제는) 나라 안에 여러 후왕을 세워 공훈에 보답하였는데 송제 시기부터 그렇했다.

    백제가 후왕을 세운 곳은 나라 안이구요. 그런데 칠지도는 열도에서 발굴이 되었군요. 네 그 당시의 열도 안에 백제의 일부분이 있었다고 봐야 하는 것이고 그 열도에 백제인 후왕이 있었군요. 실증주의 방법론으로는 이렇습니다.
    578 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:22:16 1 삭제
    아네 Lemonade 님은 이북에 대해서 관심이 많으시군요. 전 별 관심이 없습니다. 어쨋든 이해가 잘 안되시는 것 같은데 일단 실증주의 사학이란 무엇인지 다시한번 살펴보죠.

    실증사학의 특징은 연구 방법에 있어서 무엇보다도 실증을 중시했다는 점에 있다. 실증이란 실제적인 증거라는 뜻이고 실증적인 방법이란 그러한 증거를 가지고 역사적 사실을 설명한다는 의미이다.

    그런데 실증사학자들이 가장 중시한 증거는 정확한 문헌자료였다. 문헌자료라고 해도 이들이 추구한 것은 정확한 사료였다. 정확한 사료를 확보하기 위해 이들은 사료비판에 철저하였다.

    사료비판에 있어서 가장 유력한 기준은 합리성 여부였다. 즉, 실증사학자들은 합리성 여부를 기준으로 정확한 사료를 확보하는 사료비판과 나아가 그 사료를 증거삼아서 역사적 사실을 해명하는데 주력했다는 것이다.
    577 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:14:06 1 삭제
    김석형이 누구에요? 텔런트 이름인가. 전 흠정 만주 원류고 한줄만 가지고 이야기 하고 싶습니다
    576 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:13:07 1 삭제
    Lemonade (2014-06-19 15:06:20) (가입:2012-06-21 방문:297) 추천:0 / 반대:0 121.142.***.238
    당연히 나라 대 나라의 관계에서 비릇된 것이니 외교적 산물이지요. 대체 무슨 근거를 생각하시는 겁니까? 왜라는 나라가 실존했다는 근거?

    ↑ 님이 당연하다고 이야기 한 것이 잘못되었다는 " 실증적 자료" 가 흠정만주 원류고 기록인 것입니다. 후왕은 나라대 나라의 관계에서 주는 것이 아니라 백제왕이 백제 지역 안의 백제인에게 주는 것이죠.
    575 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:11:14 2 삭제
    Lemonade (2014-06-19 15:04:13) (가입:2012-06-21 방문:297) 추천:0 / 반대:0 121.142.***.238

    앞서 다른 글에서 재차 주장하신바 대로 이병도가 식민 사학이니 어쩌니 하는 주장은 그럼 대체 어디서 나왔는지 알수가 없는 아니 그냥 남들이 그렇다 더라에 불과한 수준인 것은 알겠는데, 설사 그런 것을 떠나 생각하더라도 이병도가 전두환 아래에서 일했네 어쩌네 하시며 인신 공격을 하시는 상황에서 본인의 주장을 생각하면 문제겠지요, 당장 그 사람의 학문적 성과를 논해야 되는 상황에서 인신 공격을 하고 있으시니 말입니다.

    ↑ 이병도의 학문적 성과를 논하자.. 좋은 말씀이라고 생각합니다. 자 그 이병도의 학문적 성과를 논하기 위해서 이병도의 주장을 공부해보죠 " 칠지도는 백제와 일본의 외교의 산물이다" 라는 주장에 대한 근거는 무언가요? (? 그 당시에 일본이 있었는지는 모르겠지만 ) 혹시 알려 주실 수 없나요
    574 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:09:31 2 삭제
    이병도가 전두환 아래에서 일했다는게 어째서 인신 공격이죠? 그것도 역사적 사실입니다. 특히 이병도 정도의 위치에 있는 사람의 경우는요.
    573 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:08:09 1 삭제
    Lemonade (2014-06-19 15:05:24) (가입:2012-06-21 방문:297) 추천:0 / 반대:0 121.142.***.238
    그러니까 백제인의 지방 정권이 있었다는 말 아닙니까? 거기에 대하여 하사를 했다는 말이고 말입니다, 한글이 어려우세요?

    ↑ 한글은 읽을 줄 압니다만, 한국어 문법과 좀 어긋나는 문장을 접하면 사실 좀 이해하기 어려운 경우도 많습니다.
    572 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:04:30 2 삭제
    어쨋든 이병도는 백제와 왜의 외교의 산물로서 칠지도는 이야기 했습니다. 실증주의 사학을 하신 분이라면 근거가 있어야 할텐데, 혹시 근거 아시는 분 없으세요 ?
    571 이병도가 실증사학 맞습니까? [새창] 2014-06-19 15:03:36 1 삭제
    Lemonade > 하사품이라니요? 저 그런 이야기 한적 없는데요. 저건 백제왕이 백제인 후왕에게 주는 칼인거죠.. 하사품이라기 보단 임명장이라고 봐야지.. 흠

    其國内衆建侯王 以酬勲懿 自宋齊時已然則 - 흠정만주 원류고 부족 3 백제

    (백제는) 나라 안에 여러 후왕을 세워 공훈에 보답하였는데 송제 시기부터 그렇했다.

    백제 후왕 -> 백제 안에 후왕을 세웠다. -> 후왕이 세겨진 칠지도는 일본 열도에서 발굴되었다. -> 저 후왕은 열도에 있었다. -> 따라서 열도 안에 백제 영토가 있었고 그 후왕은 백제인이다. 이게 그렇게 어렵습니까



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