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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	1155	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 19:24:34	3/5	삭제
		영국 아프리카 식민지의 노예들은 근대화 되었다 Yes or No ?
	1154	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 19:20:57	3/5	삭제
		같은 재화의 구매조건이 주어진다면 시간당 비례소득수준(PPP기준 GDP)이 높은 집단이 더 풍족한 생활을 누릴수있다는 사실조차 모르나봅니다 ㅠㅠ ↑ 아니 그러니까 풍족한 생활을 누린 일제시대 조선 사람들이 어째서 자기 농지를 버리고 소작농이 되어야 했고 소작농도 못해서 대륙으로 만주로 떠나가야 했으며 화전민이 급증하고 도시 빈민이 증가했냐구요.. 이게 근대화냐구여.. 영국 식민지의 아프리카 노예들이 근대화 된거냐구요..
	1153	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 19:17:31	3/5	삭제
		느와르 분은 좀 복잡하게 이야기 하면 막 엄한 이야기 하셔서 그냥 쉽게 이야기 해야겠네. 그러니까 느와르님 주장은 영국이 아프리카 국가 하나 식민지 만들어서 거기 원주민들 노예로 만들고 그 노동력하고 근대적인 자본하고 결합해서 부가가치 높아지면 그 노예가된 주민들이 근대화된 영국에 속했으니 어쨋든 근대화되었다는 이야기잖아요. 이게 얼마나 택도 없는 소리인지는 님 스스로 알텐데요?
	1152	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 18:55:57	2/5	삭제
		그러게요 자본주의의 역사가 새로 쓰이는 감동적인 순간이네요 ㅋㅋㅋ
	1151	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 18:11:04	3/7	삭제
		Noir > 님이 이거 왜 설명못하고 그냥 앵무새처럼 내 통계자료 믿어줘.. 믿을 수 없다는 근거는 많지만 어쨋든 믿어줘... 왜 앵무새가 되어서 이 말만하고 풍림화산의 단순한 질문에 대답을 못하고 있을까요? 음 ?
	1150	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 18:07:55	4/6	삭제
		Noir > 그 오차가 허용할 수 있는 범위안인지 그 밖인지.. 지금 Noir 님이 근거 제시 못하고 있고 그냥 본인 희망사항 이야기 하고 있구요. 그리고 님은 좀 경제학 기초 지식이 없는거 같은데 소득 분배에 대한 설명이 없는 단순한 부가가치의 증가는 일제 시대에 조선 사람이 근대화 되었다는 근거가 될 수 없구요. 이거 쉽게 풀어서 예를 든게 17: 48 분 제 글인거구요. 다 필요 없구요 그렇게 일제 치하의 조선 사람이 잘 살게 되었다면 자작농의 감소와 소작농의 증가는 어떻게 설명하시려구요
	1149	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 18:03:57	3/6	삭제
		서기 1916년에는 자작농 비율이 20.1%, 자소작농(자작농이면서 소작농 - 옮긴이)이 40.6%, 소작농이 36.8%, 지주가 2.5% 였습니다. 소작농 비율이 36.8%인 데 비해 자작농과 자소작농을 합친 비율이 60.7%나 되어 농촌중간층이 그만큼 많았음을 알 수 있게 합니다. 그러나 이보다 16년 뒤인 서기 1932년에는 자작농 비율이 16.7%, 자소작농이 26%, 소작농이 54.2%, 지주가 3.7%로 변했습니다. 자작농과 자소작농을 합친 비율이 60.7%에서 42.7%로 감소한 데 비해 소작농이 36.8%에서 54.2%로 크게 증가하고, 지주도 2.5%에서 3.7%로 크게 증가했음을 알 수 있습니다. - 강만길 교수의 책 [20세기 우리역사]에서
	1148	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 18:00:15	5/6	삭제
		불확실한 경제 지표를 가지고 이야기를 해야 하는 이유는 뭐죠? 쉽게 생각해서 일제시대가 조선 사람들에게 근대화되고 삶의 질을 향상시키는 공간이었다면 자신의 농지를 버리고 만주로 해외로 이주해야 했던 사람들은 무엇이고, 이 시기에 늘어난 화전민은 무엇이고.. 또 이 시기에 늘어난 도시 빈민들은 무엇인지.. 그것참 알 수가 없네 부가가치가 증대했는데 왜 이런건지 끌끌..
	1147	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 17:53:07	4/7	삭제
		의람 > 그러니까요.. 제발 글 올린 사람이 어떤 글을 올렸는지는 좀 읽구 나서 닥반테러 하세요.. 이 데이타를 신뢰할 수 없는 이유에 대해서 밝눈님이 본문에 써 놓았는데.. 그거를 가지고 이야기를 해야지..
	1146	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 17:50:38	5/8	삭제
		밝눈님이 이야기 한 " 같은 통계 수치라도 경제학에서는 그 해석이 다를 수가 있다" 이 이야기를 이해하는 사람이라면 저런 엄한 자료 못 내놓죠.. " 그냥 우리 통계 자료 있어 !! 우리가 이긴거야 !! " 이거하고 싶었는데 머리로는 이해 못해도.. 본능적으로는 논파되는 분위기 감지하고 그냥 닥반인거죠. 아니면 밝눈님 글 보류 보내는거 뭐로 설명하겠어요.. ㅋ
	1145	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 17:48:25	5/8	삭제
		네.. 저쪽 상투적인 수법이죠.. 토론하면서 간보다가.. 자기들이 논파될거 같은 분위기면 숫자의 힘을 동원해서 보류로 보내버리는.. 사실 느와르가 올린 자료는 이 글에서 밝눈님이 지적하신 사항에서도 문제가 많구요 단순히 " 부가가치"가 증가하였다. 라고 하면 문제가 생기는게, 이슈가 일제시대의 한반도 사람들이 근대화 되었느냐 이게 이슈거든요. 그 증가된 부가가치가 당시에 식민치 치하의 조선 사람들에게 어떤 영향을 미쳤느냐가 이슈이지 부가가치가 증가했느냐가 중요한건 아니거든요.. 예를 들어서 영국이 아프리카 어떤 원주민 국가를 식민지화 하고 그 원주민을 노예화하고 근대적인 생산 방식을 도입하면 물론 그 원주민 국가의 부가가치는 늘어나겠지요. 하지만 그렇다고 해서 그 원주민 노예들이 근대화된건 아니거든요.
	1144	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 17:43:05	5/8	삭제
		밝눈님도 조만간 환빠 소리 들으실 듯.. ㅋㅋㅋ
	1143	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 17:41:51	5/8	삭제
		아마 밝눈님이 이야기 한 " 같은 통계 수치라고 하더라도 경제학에서는 그 해석이 다를 수 있다" 라고 하는 이야기를 이해할 수 있는 수준은 아닐꺼에요.. 그냥 우리 경제 통계 자료 있어 ! 그러니까 우리가 맞아.. !! 뭐 이정도 수준인데.. 밝눈님이 본격적으로 하자고 하니까 바로 꼬리 내리고 닥반테러로 전략 수정하는거죠 ..
	1142	한국의 경제성장 1910~1945 에 대한 비판 [새창]	2014-07-14 17:40:02	8/8	삭제
		-_- 저 쪽 눈치깠어요.. 자기들이 토론해서 이길수 없는 상대라고 생각하면 바로 닥반테러죠..
	1141	강만길은 따지고 보면 수탈론자. [새창]	2014-07-14 13:42:43	1/6	삭제
		그것도 비열한 방법으로 사람들을 다 몰아낸 후에.. 참 어이없는 일이지요

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