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    오렌지공님의
    개인페이지입니다
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    오렌지공님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    52 나는 민주주의의 보편성을 믿지 않음 [새창] 2012-12-17 06:24:25 0 삭제
    글쎄요 전 어느정도 교육받은 수준의 국민이 있으면 자연스럽게 민주주의를 요구하게 되고 그게 아직까지의 시대적 흐름이라 보고 있습니다. 아랍의 봄을 봐도 그렇구요. 중국도 빨리 투쟁을 하던가 해서 민주주의 국가가 되면 좋으련만 거기는 중화사상이 더 강한거 같아요. 강한 중국을 만들 수 있다면 별로 개의치 않는 것 같기도 하고...좀 더 지켜봐야겠죠.
    51 [문재인TV] 유시민 초청 방송 3차 TV토론 평가와 선거 전망 [새창] 2012-12-17 06:21:46 0 삭제
    솔직히 제 하드디스크에 있는 야동때문이라도 누가 제 하드디스크 달라하면 단박에 거절하겠습니다.
    50 [문재인TV] 유시민 초청 방송 3차 TV토론 평가와 선거 전망 [새창] 2012-12-17 06:21:46 0/21 삭제
    솔직히 제 하드디스크에 있는 야동때문이라도 누가 제 하드디스크 달라하면 단박에 거절하겠습니다.
    49 [문재인TV] 유시민 초청 방송 3차 TV토론 평가와 선거 전망 [새창] 2012-12-17 06:21:10 0 삭제
    문을 잠근건 국정원녀지만 그건 개인의 주거지에 타인이 못들어오게 하는 기본적인 방침 아닌가요? 모르는 사람 수십명이 앞에서 갑자기 나보고 컴퓨터 내놓으라고 앞에서 진치면 어떻게 나가나요? 그게 바로 감금이라는 겁니다. 국정원녀가 집에서 못나오게 된 게 자기 의지인가요? 앞에서 진치는 민주당 사람들 때문이었지.

    대체 증거 없으면서 왜 간거랍니까? '제보' 하나가지고요?
    48 [문재인TV] 유시민 초청 방송 3차 TV토론 평가와 선거 전망 [새창] 2012-12-17 06:21:10 1/19 삭제
    문을 잠근건 국정원녀지만 그건 개인의 주거지에 타인이 못들어오게 하는 기본적인 방침 아닌가요? 모르는 사람 수십명이 앞에서 갑자기 나보고 컴퓨터 내놓으라고 앞에서 진치면 어떻게 나가나요? 그게 바로 감금이라는 겁니다. 국정원녀가 집에서 못나오게 된 게 자기 의지인가요? 앞에서 진치는 민주당 사람들 때문이었지.

    대체 증거 없으면서 왜 간거랍니까? '제보' 하나가지고요?
    47 국정원사건으로 민주당이 더 발전하길.... [새창] 2012-12-17 06:17:14 0 삭제
    신빙성 있는 '제보' 요? 증거가 아니구요? 저도 제보 한번 해보겠습니다 그러면. 제가 지금 삘이 와서 북한의 사이버 전사들이 날뛰는 작업소가 어딘지 알 것 같거든요?
    46 새누리당의 정권과 민주당정권은 객관적으로 어땠나요? [새창] 2012-12-17 06:16:07 0 삭제
    솔직히 이명박 욕 많이 먹지만 노무현처럼 탄핵받지는 않았다는 사실이... 언론탄압이야기 하지만 노무현은 이명박하고 비교도 안될정도로 청와대 기자실에 대못을 박아버린 인물이라... 거기다 각종 막말에 대미외교는 실망스러운 수준이었구요.

    도찐개찐 맞습니다.
    45 국정원사건으로 민주당이 더 발전하길.... [새창] 2012-12-16 23:59:23 0 삭제
    아니 그 선거개입이라는게 없다는데 왜 문제가 됩니까. 애초에 없는데요
    44 김부겸 "국정원 의혹, 증거 확보한 게 있다" [새창] 2012-12-16 23:39:52 2/4 삭제
    일주일 남기고 진행했을때는 그 안에 수사가 다 진행되지 못할거니까 대선 이기고보자는 심리인 것 같은데요. 현재까지 증거제출을 왜 안하나요 재깍재깍 해야지. 무죄추정의 원칙때문에 이거는 민주당이 해야하는 의무입니다. 아니 증거도 영장도 없이 남의 집 앞에 가서 진치고 있는 건 뭐 자기들이 검찰도 아니고 집권한 것도 아닌데 벌써 민간인 사찰을;;

    설사 범죄를 실제로 저질렀다고 해도 문제가 될 판에 증거도 없이 한건...
    43 박정희와 한국경제성장의 이면 [새창] 2012-12-16 08:25:38 0 삭제
    이 동영상에 여튼 왜곡된 부분이 너무 많습니다. 세제개혁을 단행하라고 미국이 압력을 넣었는데 박정희가 안된다 하다가 원조중단한다 하니까 뭐 겁먹어서 당장했다...이런부분도 있었던 게 기억이 나는데 애초에 킬렌이라는 사람이 원조중단시기의 AID 사무처장이었던 걸로 아는데 세제개혁은 그 사람이 부임하기 전에 이미 하고 있던 상태였습니다. 좀...
    42 박정희와 한국경제성장의 이면 [새창] 2012-12-16 08:15:18 0 삭제
    민족문제연구소에서 자기 입맛에 맞게 편집한 동영상은 최근에 나왔겠지만요.
    41 박정희와 한국경제성장의 이면 [새창] 2012-12-16 08:14:56 0 삭제
    저 동영상은 애초에 문제가 많았던 보고서에서도 극히 일면만 가지고 제작한 동영상입니다. 저거 좀 제발 어디 쓰레기통에 던져버리고 싶군요. 프레이저 보고서 저거 새로나온거도 아니고 저희 아버지세대에서 운동할때도 나돌던 자료입니다.
    40 박정희와 한국경제성장의 이면 [새창] 2012-12-16 08:13:01 0 삭제
    프레이저 보고서에도 AID(이게 국제 개발 협회였나 그랬을텐데요) 의 영향이 1970년 들어서 현저히 약화되었다고, 그 이후엔 독자적으로 발전하였다고 나와있습니다.
    39 박정희와 한국경제성장의 이면 [새창] 2012-12-16 08:10:11 0 삭제
    미국이 수정하였지만 이는 협상과 조절의 개념으로 봐야 할 것으로 보입니다. 왜냐하면 최종적인 정책이 한국과 미국의 입장이 절충된 것이 맞기 때문이죠. 이는 부정하지 않습니다. 애초에 위에서 말씀드렸듯이 미국의 지원을 받고있는 상황에서 무시할 수 있는 사람은 아예 없죠. 있어서도 안된다고 말씀드렸구요. 그 와중에 가능한 한 박정희는 자신의 중공업 정책을 집어넣었구요.

    하지만 주로 모든 박정희 경제발전 글에 '프레이저 보고서나 보고오시죠' 하는 부류의 분들은 '미국이 경제발전을 다 시켰다'는 식으로 미국의 역할을 과대평가하기 때문에 문제죠. 우리나라 경제발전에는 여러 복잡한 요소들이 있고, 다른 것들도 이야기 할 수 있겠지만 가장 대표적인 게 포스코라서 자꾸 언급이 되기 때문에 이는 박정희가 주도하여 세운것임을 부정할 수 없고 이후로의 중공업이 지금의 산업구조를 가져오는데 결정적인 역할을 했다고 보기 때문에 저는 우리나라 경제발전에서 미국이 차지하는 비중이 전후지원을 제외하면 그리 크다고 보지 않고 있습니다.
    38 박정희와 한국경제성장의 이면 [새창] 2012-12-16 07:57:05 0 삭제
    미국을 위시하는 유엔군이 우리나라를 북한군에게서 지켜준데다가, 미군이 주둔하고 있고, 미국에게서 지원을 받는데 미국의 영향을 아예 받지 않겠다! 하는 사람이 있으면 그건 미친놈입니다. 박정희는 월남전 파병하고 줄다리기를 하면서 미국이 경공업만 키우라는 걸 중공업까지 키워내는데 성공했죠. 중공업까지입니다. 경공업을 버린고 올인한 것도 아니고, 산업구조의 중심이 경공업에서 중공업으로 넘어간 겁니다. 요즘에는 첨단산업이고요.



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