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    자유전복님의
    개인페이지입니다
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    자유전복님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    484 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-01-31 00:19:30 0 삭제
    결국 니가 하는 말은 오유의 무비판성에 대한 이야기가 되는게 아니라

    커뮤니티 사이트들의 무비판적 성향에 대한 이야기가 되는거 아니냐?
    483 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:18:19 0 삭제
    일베에서 이야기되는 여러 글들도 정치인의 얘기를 가지고 하는것 많잖냐?

    그 누구였나, 노무현 북측 회담 공개 어쩌고 그것도 근거를 제시한게 아니라

    그저 정치인의 주장이었는데 그걸 일베애들은 철썩같이 옹호했지 않나? 아니냐?
    482 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:16:53 0 삭제
    여러 스팩트럼이 있을 수 밖에 없잖아

    그리고 애초에 알바에 대한 의혹이 계속 있어왔기에 그런 경향은 어쩔 수 없다.

    그 전에 알바에 대한 여론이 아예 없었다면 너처럼 해석하면 되지만 그것을 무시하면 안되지.

    니가 영장에 대한 이야기를 하길래 그거에 맞춰서 말한거잖아.

    새누리당에 대한 비판적 입장이 강한건 어느정도 인정하고 들어가야지

    그런식으로 따지면 일베에서 민주당에 대한 비판적 입장이 강한것도 마찬가지니까
    481 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:13:45 0 삭제
    비판적 입장을 보인 사람이 있냐 없냐가 주제 아니냐?

    그 비판적 입장의 근거로써 사람들은 민주당의 주장을 말한거고 (권위에 의한 정당화)

    또한 비판적 입장을 보인 사람이 있다는걸 말하는거고
    480 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:13:04 0 삭제
    존도..비유가 잘못되었네요...자식이 학원갈 시간에
    피시방 갔다는 옆집엄마의 제보를 받고
    피시방 찾아가는건 당연히 할 수 있는 일입니다. 누군가에게 피해를 주는 일이 아니기 때문입니다.
    그러나 단순 제보에 의하여 유죄라고 생각하고 그 사람 집에 방문해서 증거 내놔라 하는건 다른 애기 아닌가요?
    예를 들어 내가 존도를 경찰도 아닌 민주당에 간첩인거 갔다고 신고 했는데..민주당에서 영장도 없이 존도씨네 집에 밤중에 사람과 기자를
    데리고 찾아가서 간첩이라는 제보가 있으니 집을 뒤져보자.. 왜 문을 안 열어주고 협조 안하냐 하면 어쩔겁니까?

    나는 만약 국정원에서 조직적으로 그런 행위가 있었다면 무척 잘 못되었다고 생각합니다. 그걸 옹호하는게 아닙니다.
    그러나 여기는 법치국가 아닌가요? 심증만으로 찾아가서 유죄인 것 처럼 하는 과정이 잘 못되었다고 보는 겁니다.

    추천3 반대6
    479 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:12:55 0 삭제
    지금 압수수색을 하려고 해도, 경찰이 국정원,새누리당 편이니까 영장발부가 안될걸요.
    민주당 쪽에선 계속 압박하는게 최선.

    추천7 반대 1
    478 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:11:46 0 삭제
    http://todayhumor.co.kr/board/view.php?table=bestofbest&no=91373&s_no=91373&kind=search&search_table_name=bestofbest&page=4&keyfield=subject&keyword=국정원

    초기글인듯.
    477 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:09:02 0 삭제
    내가 본건 그냥 들어가는 것은 안된다. 이게 더 인상에 남았는데?
    그래서 기다려야 한다. 대신 확실히 규정되고 밝혀져야 하는데 뭐 방법 없냐 이런 쪽이었다.

    내가 전체 표본이 아닌걸 다 부정하려는게 아니라
    어느정도 대표성을 가질 수 있는지를 생각해봐야 한다는거지.

    그 정도를 고려안하면

    내가 오유 이용자니까 전체가 아니라도 오유 일반으로 받아들여보자 이것도 말이되거든. 당연히 아니잖아 ㅋㅋ

    전체성을 얼마나 대변하는지 당연히 따져야지
    476 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:06:57 0 삭제
    말했잖아 ㅋㅋㅋ 그게 무비판적이면 말이 안되니까 안되는거지 이것도 무비판이 될 수 밖에 없다고 ㅋㅋㅋ

    니가 느꼈던게 내가 일베 애들이 뉴데일리 자체를 완전히 객관적 자료로 사용했던것과 비슷한 느낌일걸?

    근데 일베는 그게 팩트라고 생각하고 정당화 된다고 하는거잖아

    한계점이 분명히 있지.

    비슷해. 오유도 정당화 근거를 민주당에서 찾은거지. 그게 한계점이 있다 뿐 정당화 과정 자체가 없는 무비판이다. 이런 결론은 안돼
    475 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:04:49 0 삭제
    그리고 중립적 입장을 보이는 사람이 댓글을 남기는 정도가
    그렇지 않은 사람과 동일하다고 가정할 수 있냐?

    나도 중립적이었는데 안남겼지. 왜? 중립적이면 할 얘기가 없거든?
    근데 넌 국정원녀 의심하는 댓글이 더 많더라. 이게 오유는 전체적으로 의심했다. 라는 결론으로 가는 연결고리가 한계점이 있을 수 밖에 없지 않냐?

    단지 우리가 해석할 근거가 그것 밖에 없다면 오유가 중립적이었다기보다는 의심했다는 쪽에 가깝다고 말할 수 있겠지만
    오유 이용자는 무비판적이었다. 이런 결론은 힘들거든
    474 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-31 00:02:34 0 삭제
    당연하지.

    그때 제시된건 국정원 알바에 대한 의혹이었고

    그것에 대한 근거는 그냥 정부를 믿느냐

    제기된 의혹에 무게를 싣느냐 하는거 아니냐?

    논리학에서 배우잖아? 권위에 따른 정당화가 가장 크다고.

    그럼 우리가 정당화할 수 있는 근거는

    민주당 주장, 정부 두개로 볼 수 있는데

    정부는 사태의 대상이니까 정당화 근거가 될 수 없지

    결국 근거는 민주당 주장 밖에 없어.

    이걸 믿을 수도 있고 못믿을수도 있지만

    믿는게 근거가 없다. 이게 아니라는거지. 민주당도 권위에 따른 정당화로 이야기될 수 있으니까.

    여기서 오히려 그런 사태에 반대 의견을 새누리당이 주장했는데

    그냥 말이 안된다. 이것 밖에 없었잖아.

    결국 국정원 사태가 터졌을 때, 어떤 의견을 보이던 결국 똑같은 정당화 밖에 안되는데

    이걸 무비판적으로 말한다면 국정원 사태에 침묵했던 사람, 긍정적의견을 보인사람, 부정적 의견을 보인사람

    모두 무비판적이다. 이것 밖에 더 되냐?
    473 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-30 23:54:36 0 삭제
    그럼 어케 바라봐야 하는데?
    472 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-30 23:52:07 0 삭제
    그때 오유가 아 ! 저거 사실! 이거였냐?

    헐, 저게 사실이면 완전 충격. 이거였지.

    그래서 관심을 가질 수 밖에 없는 문제였고(이건 오유 뿐만이 아니겠지)

    근데 자꾸 결과가 안나오고 안에서 안나오고 있어

    그래서 니가 여러번 보였던 정황상 추측을 통해서

    저게 진짜 사실일 수도 있고 아닐수도 있지만

    안에서 안나온다는 점 해명되어야 한다. 이건 억측이 아니지

    왜냐하면 정부기관이 정치적 활동을 했다면 문제니까 확인되어야만 한다는거잖아?

    동의하냐?
    471 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-30 23:49:34 0 삭제
    그런 식으로 전개를 하는게 토론 아니냐? 내가 토론동아리 5년 후배들까지 계속 토론하고 있는데

    40년된 토론 동아리가 40년동안 토론이 아니라 병신짓 하고 있었다는 말처럼 들리네.

    내가 생각하는 토론이 무조건 맞다가 아니라, 논리적 전개를 하자는거


    자, 무비판적이라는데 제일 처음 국정원녀에 대해서 문제를 일으킨건 오유가 아니라 민주당이지?
    470 <span style='color:gray'>원 게시글이 삭제되었습니다.</span> [새창] 2013-01-30 23:44:10 0 삭제
    자 그럼 bbk는 내가 오유에 없을때니까 이야기하기 힘들것 같고

    국정원 직원의 사태에 대해서 이야기하자.

    니가 하고 싶은 말은
    오유=국정원 직원이 정치적 알바라고 주장

    이거냐? 무비판적이라는게?



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