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    개인차단 상태
    레드컴플렉스님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-10-28
    방문 : 614회
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    레드컴플렉스님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    626 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-01-27 16:51:04 0 삭제
    선거제도 바뀌기 전에는 양당체제 안깨집니다.
    자민련이 어떻게 망했는지 모르시죠?
    소수 진보정당이 왜 저렇게 빌빌대는지도 모르시죠?

    이번에 안철수가 무슨짓을 해도.. 자민련 정도를 넘어설 수 없고.. 그렇게 되면 결국은 양당체제로 흡수됩니다.

    선거제도가 문제인데, 아직도 메시아를 기다리나요?
    선거제도 바꾸는사람이 메시아입니다.
    625 [JTBC 정치부회의] 이철희 : 문재인 대통령 뜻 있다면 부산 출마해야 [새창] 2016-01-27 16:36:15 5 삭제
    불출마 하던지 아님 나가더라도 비례 나가야 될것 같은데... 흠..
    이철희 말이니까 이해해보려고 해도 이번 발언은 동의하기 어렵네요.

    특히나 이번 총선은 수도권 지원유세가 절실히 필요할것 같습니다만..

    다음 대선에 나가려면 총선에 출마해야 된다 - 이 말은 다시말하자면 총선에 출마안하면 대선에 나올생각을 말아야한다..
    이런 뜻이 되겠네요..
    624 지금 국민의당까는 분들께 묻고싶습니다. [새창] 2016-01-27 16:21:46 0 삭제
    총선 후에도 통합은 힘들것이고, 잘 안될겁니다.
    연대는 총선 전이라도 될 수 있겠지요.
    623 누가 보면 국민의당이 새누리당인줄 알겠네요 [새창] 2016-01-27 16:17:16 1 삭제
    운명처럼사라진/
    그건아니죠.
    김홍걸은 아닌걸 아닌거라고 한 죄밖에 없습니다. 아닌걸 아닌거라고 한게 잘못된 언론플레이인가요?
    그리고 김홍걸이 아무말도 안했으면 지금 녹취록 사태가 아무일도 아닌일이 되었을까요?
    김홍걸과는 상관없이 녹취 그 자체만으로도 문제되고 있습니다.

    안철수 밑에 있던 실무진이 잘못한것도 안철수에게 책임은 있죠. 몰랐으면 사람을 잘 못 관리한 잘못이 있는겁니다.
    님 말씀은 국정원 직원이 댓글을 달아도 국정원장이 책임이 없다는 말과 같습니다.
    그렇다고 안철수에게 정계은퇴하라는것도 아니고, 잘못한걸 잘못했다고 얘기하는건데 그게 그렇게 맘에 안드시나요?
    622 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-01-27 16:11:45 3 삭제
    빠른대처네요.
    확실히 더민주가 판단이 빠른것 같습니다.

    김종인도 노련하고..
    (진심인지 아닌지 몰라도) 이렇게 담백하게 죄송하다고 하는게 쉬운일은 아닌데..
    621 누가 보면 국민의당이 새누리당인줄 알겠네요 [새창] 2016-01-27 16:00:26 0 삭제
    "(이 여사께서) 앞으로 만드는 정당이 정권교체를 하는 데 꼭 중요한 역할을 할 수 있도록 많은 기대를 갖고 있다는 말씀도 해주셨습니다."

    이 말은... 이희호여사가 "앞으로 만드는 정당이 정권교체를 하는 데 꼭 중요한 역할을 할 수 있도록 많은 기대를 갖고 있다" 라고 얘기한 경우에 쓰는 말입니다.

    그럼안철수 입으로 꼭 그렇게 하시라고 말씀해 주셨다고하면 과대포장에 대한 비판은 없었겠죠.
    물론 그럼에도 불구하고 신년인사를 당사자 몰래 녹취했다는것으로는 까일겁니다.
    620 누가 보면 국민의당이 새누리당인줄 알겠네요 [새창] 2016-01-27 15:48:10 1 삭제
    그럼.. 그런 말 한적 없는데도 김홍걸씨가 가만히 있었어야 하나요?

    원래 안철수가 했던 인터뷰
    지난 4일 국민의당 안철수 의원은 "(이 여사께서) 앞으로 만드는 정당이 정권교체를 하는 데 꼭 중요한 역할을 할 수 있도록 많은 기대를 갖고 있다는 말씀도 해주셨습니다."라고 말했다.
    -------------------------
    녹취록에 실린 대화내용
    내용을 보면 안 의원이 "내년 대통령 선거에서 꼭 정권교체 하겠다. 그 밀알이 되겠다는 마음"이라고 말하자, 이 여사는 그저 "꼭 그렇게 하세요"라고만 말한 것으로 돼 있다.

    이 두개가 같다고 생각하시나요?
    619 누가 보면 국민의당이 새누리당인줄 알겠네요 [새창] 2016-01-27 15:35:07 0 삭제
    안철수가 대응하지 않은게 이희호 여사를 생각해서라...
    그렇다면 처음부터 이희호 여사에게 이런저런 얘기를 들었다고 과장광고를 하지 말았어야죠.

    처음에는 이희호 여사가 하지도 않은 말로 과장광고 하다가
    이제 문제가 되니 이희호 여사를 배려해서 대응하지 않는다고 하면..
    정말 이희호 여사를 배려한것이라고 볼 수 있나요?

    안철수 지지자는 그렇게 생각할수도 있지만..
    객관적으로 봤을때는 좀 아니지 않나요?
    618 누가 보면 국민의당이 새누리당인줄 알겠네요 [새창] 2016-01-27 15:32:17 1 삭제
    네 중앙일보의 과잉띄우기가 첫 문제죠. 그렇다고 중앙일보를 때려잡을까요?
    조중동이 사실을 왜곡하는거야 잘 아는겁니다만.. 그건 예나지금이나 같고, 그렇기 때문에 조중동에 대해서는 더더욱 잘 대응해야죠.

    안철수에 대한 팬심을 지우고 밖에서 일반인이 이번 사건을 본다면..
    안철수는 중앙일보의 과잉띄우기에 대해 그냥 암묵적으로 동조한것이 맞다고 봅니다.

    지금 안철수를 비판한다고 그사람들이 새누리를 좋아하는것도 아니고, 조중동을 좋아하는것도 아닙니다.
    그저 안철수가 비판받을만한 일을 했으니 비판하는겁니다.
    617 누가 보면 국민의당이 새누리당인줄 알겠네요 [새창] 2016-01-27 15:28:01 2 삭제
    운명처럼사라진 /
    안 의원은 지난 4일 신년을 맞아 이 여사를 예방, 독대한 후 기자들에게 "이 여사가 앞으로 만드는 정당이 정권교체를 하는 데 꼭 중요한 역할들을 할 수 있도록 많은 기대를 가진다는 말씀을 해주셨다"고 설명했다.

    그러나 고(故) 김대중 전 대통령의 삼남인 김홍걸씨가 해당 발언에 대해 "사실이 아니다"라고 부인해, 안 의원 발언의 진위여부를 두고 논란이 생겼었다.
    -------------------------------------------------
    당시 논란이 됐던 부분입니다. 그리고 이여사가 했다는 말도 알고보니 이여사측 비서가 했던 말이었구요.
    저때 발언과 이번 녹취록에 담긴 실제 대화와 같다고 볼수 있나요?
    제가 봤을땐 아주 다른것 같습니다만.. 사실과 다르니까 김홍걸씨가 사실이 아니라고 얘기했고, 그에대해서 안철수측이 대응하지 않은것은 암묵적 동조가 아니죠. 반박을 못한것이거나 반박을 안한것이죠.
    616 누가 보면 국민의당이 새누리당인줄 알겠네요 [새창] 2016-01-27 15:19:00 2 삭제
    녹취록 사건에 비판하는 이유는..
    처음에 중앙일보에서 녹취를 근거로 안철수 띄우는 기사를 썼을때는
    안철수 측에서 가만히 있었던거죠. 그리고 계속 암묵적으로 그 기사에 동조했구요.

    그리고 녹취록이 사실은 안철수 측에서 몰래 녹취한것이라고 드러나서 공공연히 문제가 되니까
    이제서야 급히 실무진 사표받고 사과하는모습을 보이는 모습에 실망한 겁니다.

    글쓴님 말대로 결국 최종 타격은 새누리당을 타격해야 하지만..
    야권 내부에서도 비판할것은 비판해야한다고 봅니다.

    이번 녹취록 껀은 안철수가 정치도의적으로 큰 타격을 입을만한 사건이라고 봅니다.
    앞으로 누가 안철수랑 얘기할때 솔직한 얘기를 터놓고 할 수 있을까요.
    정치권에서 안철수에 대한 신뢰도가 떨어지는거지요.
    615 오유에서 분탕이란? [새창] 2016-01-27 15:12:04 0 삭제
    없지않아 있을거에요. 그걸 "성향" 이라고 하는거죠.
    인정하기 싫어도 누구나 약간의 확증편향을 가지고 있으니까요..
    야권성향의 게시판에서 야권 까는 글에 좋은 댓글이 달릴 확률이 줄어드는것은 맞다고 봅니다.

    그렇다고 더민주 까는 글들이 다 근거있다고 보지는 않고..
    실제 음해하거나 근거가 부족한 글들이 많았던것도 사실이고요..

    그리고 아마도 "분탕질" 이라고 까는사람과
    "우리도 더민주를 깔땐 깝니다" 라고 얘기하는 사람은 다른사람일겁니다.
    이런사람도 있고 저런사람도 있는거죠. 한사람이 이중적으로 얘기하는게 아니라요..
    614 베오베의 여론조사 항목을 보고..( 경험담 ) [새창] 2016-01-27 13:59:54 0 삭제
    자체 여론조사입니다.
    당 차원에서 하는걸수도 있지만.. 후보들이 합니다.
    특히 인지도 낮은 후보들은.. 여론조사 형식으로 저렇게 전화돌리면서 이름 한번이라도 듣게 만드는게 목표입니다.
    참고로 어느 정당이든.. 다 하는걸로 알고있습니다.
    613 안철수를 이제 감정적으로 조롱하거나 비난하지 맙시다. [새창] 2016-01-27 13:01:40 7 삭제
    안철수를 까지 말자는게 아닙니다.
    까는건 까더라도 지지자들끼리 감정의 골이 깊어지게 감정적으로 비난하진 말자는거죠.

    이대로 가서 지지자들끼리 감정의 골이 깊어지면
    새누리만 좋은일 시켜주는꼴입니다.
    612 안철수를 이제 감정적으로 조롱하거나 비난하지 맙시다. [새창] 2016-01-27 12:46:07 2 삭제
    가장 중요한 목표이자, 가장 시급한 목표가
    새누리 과반저지 라는걸 생각한다면..

    야권이 당은 나뉘어져 있어도
    야권 지지자들은 서로 결집해야죠.

    비판은 하되 서로 비난하진 맙시다



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