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    개인차단 상태
    메탈리카님님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-09-08
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    메탈리카님님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    736 중년님 이리 오시죠. 김종인의 전체주의에 대해서 한번 토론해봅시다. [새창] 2016-03-15 00:04:45 0 삭제
    그리고 미국과 독일에서 오래 사셨다고 했는데, 현재 지지자들의 반대 움직임이 룰에 어긋난다라고 표현하시면서 미국과 독일에서는 그렇게 (현지지자들의 반대) 행동하면 이상한 사람 취급을 받는 다고도 하셨죠. 그 근거는 뭡니까?
    735 중년님 이리 오시죠. 김종인의 전체주의에 대해서 한번 토론해봅시다. [새창] 2016-03-15 00:02:43 0 삭제
    김종인의 전횡이 왜 전체주의인가는 제가 쭉 설명 드렸습니다. 심지어 저 구글링해오신 내용대로라면 김종인의 공천전횡은 전체주의죠. 아닙니까? 시스템공천과 혁신안을 뒤로 하고 자신만의 <<정무적 판단>>을 근거로 하여 지지자들의 극렬한 반대에도 불구하고 현재 마이웨이를 펼치고 있는 저 인물이 전체주의 독재자가 아니면 뭐죠?
    734 중년님 이리 오시죠. 김종인의 전체주의에 대해서 한번 토론해봅시다. [새창] 2016-03-15 00:00:40 0 삭제
    어서오세요 한번 썰한번 진득하게 풀어보죠. <<김종인이 통치하나요?>> 라는 질문은 저를 좀 당황케 하고 있습니다.
    733 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 23:52:26 0 삭제
    ㅇㅋ 제가 새글 파 드리죠. 거기서 다시 싸워봅시다.
    732 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 23:48:22 0 삭제
    아니면 제가 새글을 팔까요?
    731 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 23:47:51 0 삭제
    중년님 지금 방금 올리신 민주주의와 전체주의에 대한 정의 부분의 댓글 새글을 파서 올리시죠. ^^
    730 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 23:17:48 0 삭제
    1. 미국독일에 살아봤다
    2. 미국과 독일에서는 이렇게 (이렇게라는게 당췌 뭔지 모르겠음) 안한다
    3. 룰은 룰대로 지켜져야 한다 (그런데 그 룰이라는게 김종인씨가 맘대로 바꾼 룰을 룰이라고 하시는 거?)
    4. 당신이 나보다 못하다고 생각해서 가만히 있는게 아니다 -) 이건 대체 무슨...

    뭔 소릴 하시고 싶으신 겁니까?
    729 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 23:16:15 0 삭제
    가만히 계시지 말고 절 명확한 논거로 설득을 하세요 그럼 ㅇㅇ
    728 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 23:15:26 0 삭제
    저기요... 하 진짜 배경지식없는 님과 어디까지 논의를 이어나갈 수 있을지는 모르겠으나 전체주의 = 파시즘입니다. 파시즘은 제가 이미 위에서 여러번 언급했고요... 더민주를 비판하고 표를 안주고 그리고 집회를 하는 것도 헌법에 명시되고 보장되어 있는 참정권을 가진 사람들의 자유입니다. 힘으로 제압하려한다는 것에서 무슨 소릴 하시고 싶으신가요?

    더 극단적으로 지금 현재 당사 앞에서 집회무력시위를 한다한들 무력자체는 개별 폭력건으로 법집행을 받으면 되는 문제고 집회시위를 하는 것이 어떤 점에서 문제가 되는지 헌법, 법률적으로 설명해보세요.

    제가 어느부분에서 감정적으로 반응하고 논점을 흐린다는 건지 명확하게 명시하시고요. 룰도 룰나름이라는 것도 설명 좀 하시죠. 기껏 세워논 룰 깨버리고 공천학살해버린 이 상황을 어떻게 민주적 절차에 대입할 수 있는 건지요? 전체주의가 아니고서야 그게 가능이나 합니까?

    설득을 하시려면 논거를 명확하게 하시고 배경지식도 좀 가지고 덤비세요. 장난치지 마시고요.
    727 은수미 의원님 경선결과 어떻게 됐나요? [새창] 2016-03-14 23:08:25 0 삭제
    근데 어디서 라이브로 발표 볼 수 있는 곳이 있나요?
    726 김재철 전 MBC 사장, 새누리당 비례대표 신청 [새창] 2016-03-14 23:02:52 0 삭제
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    725 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 22:57:57 0 삭제
    문대표가 지지하면 제가 무조건 지지해야됩니까? 그런 명제는 대체 어디서 나오는거죠? 저는 민주정당 더민주가 민주적 절차에 의거하여 저를 비롯한 지지자들의 대의를 대변하여 정치를 행하는 것을 원하지 특정 개인의 의견을 지지하는 게 아닙니다. 문재인이 아니라 문재인 할애비가 온다 한들 비민주적인 작태를 보인다면 내쳐야 된다고 주장할 겁니다.

    그리고 전체주의에 대해서 좀 공부하시길 제발 바랍니다. 그리고 박정희도요. 개인의 희생을 혹은 소수자의 희생을 강요하는 사회가 바로 전체주의사회입니다. 세계대전을 일으켰기 때문이 아니라요, 그의 폭압정치에 의해서 불합리하게 희생당한 사람들이 있기 때문입니다. 민주주의를 다수결의 정치라고 다수파에 의해서 결정되는 것만 아시고 흔히들 착각하시는 분들이 있는데, 대의의 총합을 만들어가는 과정에서 소수가 배제되지 않고 설득과 설명의 기회가 주어지는 것이 민주주의의 평등과 공정의 원칙입니다.
    724 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 22:51:37 0 삭제
    1. 미국독일 얘기를 꺼내시길래 그 쪽 정치사회참여 방식을 아시는 분이라면 도저히 나올 수 없는 얘기들을 하셔서 물어봤고요. 님의 정치적 사상의 기반이 어디에서 연원되는지 혹시라도 알 수 있을까 싶어서...

    2. 제 개인의 생각이라고 하기에는 현재 각종 sns, 정치시사게시판 그리고 지금도 이 추위에 떨면서 당사 앞에서 필리버스터 진행하고 계신 분들은 누구이며, 당장 탈당하겠다고 으름장을 놓고 있는 세종시 시당 당원들은 누굽니까?

    3. 한쪽의 일방적인 생각을 룰을 깰 수 없는데 김종인대표가 룰을 맘대로 뜯어고치셨죠. 인과관계를 분명히 하시기 바랍니다. 찬양을 하던 반대를 하던 그건 여론의 자유입니다. 항상 어떤 이슈건 찬성과 반대는 있게 마련입니다. 그런데 지금 김종인 대표 하의 더민주는 반대의 의견을 철저하게 묵살하고 있죠. 더 설명이 필요합니까?

    4. 뜬금없이 더민주의 비민주성에 대한 이 논의에 문재인 이슈가 왜 나오는지는 모르겠는데, 굳이 제 사견을 물으신다면 저는 문재인 대표가 맹신의 대상이 아니라고 생각합니다. 문재인 대표와 저는 계약관계일 뿐이고 문재인이 아니라 노무현대통령 심지어 김대중 대통령이 돌아오신다고 한들 현 김종인체제에 대해서 무조건 따르라고 한다면 이 이슈 내에서 만큼은 반대합니다. 정치는 종교가 아니에요.
    723 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 22:36:47 0 삭제
    이러한 근거들을 두고서 더민주의 민주적 절차를 박살냈다라고 분노하고 계신 여러 지지자분들을 감정싸움이나 하는 이상한 정치 무뢰배들이라고 함부로 규정하는 당신이야말로 정신나간 사람이지요. 안그렇습니까?

    그 좋아하시는 미국과 독일에서 저런 짓거리를 하다간 히틀러의 재림이라고 돌맞기 쉽상이겠지요?
    722 욕 처먹기 위해서 쓰는글... [새창] 2016-03-14 22:34:49 0 삭제
    문대표가 김종인을 대려올때 전권을 주겠다고 했습니다. 그 권리를 이용해서 새로운 기준을 만든것입니다.
    -------
    자 그럼 당헌당규의 대표의 권한을 들여다 보죠. 이미 시스템공천안과 당헌당규 혁신안이 마련되었습니다. 문 전대표의 권한은 이 둘을 건드릴 수 없는 상태로 권한위임이 됐죠? 그런데 김종인대표 뭐 했습니까? 자신의 사퇴를 협박삼아 당헌당규 뜯어고쳤죠? 그게 당대표의 권한이라고 하시면 이미 틀렸습니다.

    그 부분부터 중년님의 주장은 오류에요. 심지어 많은 지지자들이 우려하고 있음에도 불구하고 시스템공천이 정무적 판단 여지가 너무 없다라는 이유 (강기정이랄지 김현의원과 같은)를 빌미 삼아 전권을 넘겨버린거죠. 뭐 거기까지도 좋습니다. 저 역시 설마 공정한 공천룰을 파괴하겠느냐 문대표가 믿고 데려왔으니 정무적 판단을 어느정도 보완하는 차원에서 하겠지라고 나이브하게 생각했습니다.

    그런데 어떻게 했습니까? 11일 비례대표 공천권한까지 당헌당규 수정해서 박살냈죠?

    이제 뭐라고 반박하시겠습니까?



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