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    개인차단 상태
    달빛하늘늘님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-08-20
    방문 : 144회
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    달빛하늘늘님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    78 어 형님들 공익 연가 질문좀여... [새창] 2013-10-29 11:12:18 0 삭제
    근무 시작후 1달인가 까지는 연가을 사용 못하는게 있었는데

    사라진걸로 기억
    77 난이도극강 불가능!!! 스타템플타워디펜스 데모 [새창] 2013-10-24 11:29:51 0 삭제
    이거 가입하면 정식 할수 있는데
    정식은 하면 할수록 플레이어가 강해지는데

    정식 아니면 사실 께기 힘듬 ㅠㅠ
    76 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-24 10:19:54 0 삭제
    안되는 이유

    수호이 27과 미국 전투기는 기본적인
    전자기기 부터 시작한 무장 체계 부터 틀림

    즉 본래 미국이 쓰던 무장체계을 버리고 새로 만들던가
    수호이27이 미국 무장체계을 따라 가야 하는데

    어느쪽이나 막대한 예산과 시간이 걸리는 작업
    더군다나 그렇게 할경우 재대로된 성능을 보장 할수 없음

    당연 정비체계과 보급체계도 틀려짐

    또 현 미군이 운영하는 27들의 경우
    가상적기 기체로 운용중임 ㅇㅅㅇ

    막대한 예산과 시간을 들여서
    F-16을 대체 한다니...

    그냥 F-16을 굴리면 됨
    75 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-22 21:46:53 0 삭제
    1 그리고 북한은 이 소식을 듣고 부왘 하겠지요...

    22조을 재대로만 썻다면...
    육해공 전부 엄청난 강화를 이룰수 있으니
    74 대한독립 만세!! [새창] 2013-09-13 11:04:44 1 삭제
    OrangeMobile// 실제적 피해의 처리는 직원들이 하겠지요
    사장이 나서서 유리 갈고 하지는 않지요
    (물론 금전적 피해는 사장입니다만은)

    저 호텔에서 일하는 다른 모든 직원이 모두 잘못된건 아닙니다.
    그직원들도 일단 한사람의 시민이고
    저 청년의 행동은 그 호텔에서 일하는 모든 사람들에게 피해을 주는 행동이지요
    사장이 잘못된다고 사원 모두가 잘못된것도 아닌데 말이지요
    저일로 인해서 분명 몇몇 사원에게도 징계가 내려 갈거고
    애꿏은 사람이 피해을 보는 경우도 생기겠지요

    또한 님이 말한대로 구조을 보고 분석 하시라고 하는데

    대충 현재 높이로 보면 10층 쯤으로 보이는데
    호텔의 유리을 어떤 방법으로 깬지는 모르겠지만
    도구을 사용 했을 확률이 높은데(영화처럼 맨손에 천감고 으로 빠샤 하지 않는 이상)

    그럼 그 힘이 꽤 들어 갓을 태고 유리 파편은 꽤 멀리까지 날아갈겁니다.
    그리고 사진 몉장 보시면 가로수도 보이는데
    건뭍 밑은 인도가 있을 확률이 높은것이고
    그럼 당연 밑에는 사람들이 지나다니겠지요

    님 논리대로 라면 새누리 당과 관계된 모든 회사에 처들어가서 물건 때려 부셔도
    우리는 뜻이 좋으니 상관 없다.
    이게 되지 않습니까?
    그회사 사원은 무슨 잘못을 했길레

    물론 뜻은 좋습니다.
    뜻이 좋다고 모든 행동에 정당성이 부여 되서 포장 할수만은 없는겁니다.
    재가 말하고 싶은건 지나가던 일반 시민이 다치면 어떻게 할려고 했으며
    또 정말로 아무런 관게 없는 호텔 관계자들 까지 말려들게 하면서 까지
    저렇게 해야만 하는가 입니다.
    방법은 많습니다. 사람을 모아서 촛불집회도 방법 이고
    (이미 하고 있지만요)

    혹은 건물 옥상 같은곳에서 하는것도 방법 이겠지요

    정말로 사람이 크게 다칠지도 모르는데(그것도 아무런 상관 없는 시민이)
    혁명이라 말할 정도로 고귀한 행동인가요?

    재가 보기에는 그렇지는 아닌거 같아서 쓴 댓글입니다.

    만약에 밑에서 사람이 유리에 맞는다면...
    정말로 큰 사고가 날수 있는거 아닙니까?
    73 대한독립 만세!! [새창] 2013-09-13 10:43:06 8/12 삭제
    저런방식으로 하는건 별로 좋아 보이진 않음...

    저 호텔은 무슨 잘못을 했길레 유리창을 깨고

    만약 그 밑에 사람이 있었다면 아주 큰 사고가 날수 있었음
    (저 높은 위치에서 떨어진 유리 맞으면...)

    저런건 정식으로 집회을 하던가 해야지...

    저렇게 하면 오히려 사람들 인식이 더욱 안좋아짐

    뜻은 좋으나 행동이 잘못됨

    얼마나 위험한 행동임?

    저렇게 사람 많은곳에서...

    개인적으로 보면 저 청년이 한걸 총체적으로 보면..
    그다지 잘했다곤 못하겠음...

    아무리 알리고 싶다지만

    타인을 위험하게 까지 하면서 까지 알려야할 필요는 있는까
    또한 타인의 재산(호텔측)을 침해 하면서 까지 해야 했는가

    라는 의문이 사라지지 않음
    72 국군 최악의 비극들 '국민방위군' 사건 [새창] 2013-09-05 13:15:16 8 삭제
    무능하고 부패한 아군이 일반 병사라면
    같은 분대 병사을 끌고 가지만

    그 위로 갈수록 그 숫자가 어마어마 해진다는걸 알려주는 좋은글
    71 대한민국Vs북한 일대일 붙으면 북한이 이겨요? [새창] 2013-09-05 12:43:17 2 삭제
    간단하게 일단
    제해권

    이건 북한이 무슨짓을 해도 제해권을 가지고 올수 없습니다.
    애초 함선 성능 톤급 운용경험 그 모든것이 북한이 현재 우리나라에서 불리한 이상

    제해권은 절대적으로 가지고 올수 없는 입장이고
    (어째건 욕많이 먹는 우리나라국군 이지만 세계적으로 보면 수위권인건 겉치례는 아니니까요)

    공군력 또한 이미 노후화 되어 덜덜거리는 미그기 나 수호이 로는... 사실
    KF-16조차 쉽게 상대 하기 힘듭니다.
    단지 지상의 방공방이 촘촘한 이상 우리나라 파일럿분들이 그런 방공망에서 잘 작전을 수행 하시길 바래야 지요
    (눈먼 30mm탄이라도 잘못 맞으면 큰일 이니까요 기체 보다는 파일럿분들의 가치가 더 큽니다. 비단 생며이라는 것도 그렇고 파일럿분들을 양성 하기에 걸리는 시간 자원 모든것이 그렇지요 그리고 그게 바로 세계2차대전에서
    일본의 패배의 원인중 하나 이기도 했지요)

    즉 자신의 방공망에서 조차 제공권을 확답 할수 없는게 북한이고
    울며겨자 먹기로 지겹게 땅굴 파는 이유 이기도 합니다
    사실 개전초기 라면 이미 북한전역에 대대적인 폭격을 가하고 시작할 확률이 큽니다.
    개전이라고 해도 어느날 갑자기 북한에서 폭탄이 우와왕! 하면서 오는게 아닙니다.
    북한에서 k9급의 자주포라도 엄청난 숫자을 가지지 않는 이상
    방사포나 장사정포의 방열에 걸리는 시간
    북한 군의 이동 해안부대의 준비 등등

    그게 걸리지 않을 이유가 없지요
    (그거 발견 못하면 진짜로 국정원 이고 국방부고 윗대가리 다 짤라 버려야함 아주 그냥 개무능하단거
    거의 2차대전 일본군 장군 수준이라는 거니...)

    그럼 그와 동시에우리도 F-15가 폭격 임무을 KF-16이 호위로 북한 전역에 폭격할태고
    (주로 장사정포나 고정포대들을 일단 노리고)
    그리고 해군도 출동 해서 북한의 제해권 장학 해안진지에 대한 포격이 시작 될테고
    함대지 미사일
    공대지 미사일로 일단 북한에 대한 우리나라의 펀치력을 줄이기 시작할겁니다.
    (단 전쟁에서 우리가는 단 1%의 피해도 입지 않겠다는 생각은 할수 없습니다.
    분명 서울 근처도 피해가 생기지만 여기서는 순수하게 한국vs북한이라는 가정이니까요)

    물론 북한도 준비와 동시 여러 포대에서 사격과 동시에 기갑부대와 보병부대가 내려 오긴 하겠지만...
    사실 북한의 기갑부대가 참 활동하기 힘등 상황 입니다.
    제공권이 빼앗긴 이상
    분명 공격헬기의 성능은 100% 운용이 가능하고
    최근 들어온 아파치와 코브라가 분명 기갑부대에 대해서 큰힘이 발휘될테구요

    분한은 어떻게든 후방 교란을 위해 특수부대을 돌입 시키고 싶지만
    방법이 없습니다.
    아무리 우리나라 이지스함이 잠수함 탐지가 타 이지스함보다 떨어지는 감이 있다 해도
    제해권을 쥐고 있는 이상 북한의 잠수정은 후방 침투도 불가능 하고
    제공권이 없는 이상 공중으로 침투도 불가능
    예전부터 한국에 침투한 공작원 정도일텐데
    우리나라가 그냥 민방위 뛰는것도 아니고...

    분명 전국적으로 통제에 들어 갈테니 민간인에 숨어 있는 간첩으로는
    사실 엄청나게 선동 하는건 쉬운일은 아닐겁니다.
    (그렇다고 100% 장담 할수는없지만요)

    그럽 북한은 순수 100% 육군전력으로 상대 한다는 건데
    사실 대공무기체계가 부족한 북한 입장에서
    헬기의 위협으로 묶여지는 기갑부대

    그럼 우리나라 기갑부대을 대전차무기로 상대해야 하는데...
    (알라의 요술봉...)

    그래서 북한이 그리고 알라신을 사랑 하고 사랑 하여 요술봉을 그리도 사들이고 아예 부대 편성까지 하는 시점이 그 이유

    이미 기갑 제해 제공 모든 상황이 묶인 이상

    엄청난 숫자의 맨파워로 밀어 붙어야 하는 현 북한의입장에서는 그럴수 밖에 없지요

    사실 이건 1970년도 부터이렇게되어 가고 있었습니다.
    (1970년도 부터 우리와 북한의 경제력이 역전 하기 시작하면서
    우리나라가 오히려 북한 보다 더 많은 군인을 보유 맨파워로밀어 붙이던것이
    그 반대가 된것이지요 경제력=군사력 이건 틀린게 아니에요
    일본 같은 나라 빼면요)

    즉 현 상황에서 북한이 우리에게 전술 전략 모든면에서 이기기는 힘들지만
    단지 피해을 강요 하는 전술을 쓸 작전이 높습니다.
    북한이야 국민 좀 죽어 간들 김씨아저씨가 신결 쓸거 같나요
    절때 아니지요
    하지만 우리나라에서 북한군에 의해 100명만 죽는다고 해도 그건 매우 큰일 이거든요...

    바로 그 차이에서 오는걸 아마 북한도 알고 있을테니
    어떻게든 민간피해을 강요하는 작전으로 나올 가능성이 크다고 봅니다만..

    뭐 결론적으로는 북한이 우리나라을 순수하게 상대해서는 거의 답이 없고
    단지 우리에게 피해을 강요하는 전술을 쓸 가능성이 크다 그정도 입니다.

    단지 실제 우리와 북한이 전쟁이 난다면
    가장 먼저 끼어 드는것은 미국와 중국 이고
    양측 모두 북한을 변호하기 힘이 듭니다.
    (미국이야 북한은 눈에 가시 같은 존재이고
    중국은 북한이 이대로 완충지대로 존재하는걸 원하기 떄문이지요
    러시아에게 잇어서 북한은 말 그대로 이런 개객...
    돈내놔! 생퀴들아 상태 이고...
    일본은 말할것도 없음 우리가 없음 다음은 일본 이고..)

    결론적으로 순수하게 1:1도 승부가 안되는데
    국제정세 상으로도 북한은 우리에게 어쩔수 없는 상태
    말그대로 현 북한은 거의 똥배장 수준

    핵무기 개발 하면 좋지만
    그로 인해서 우리나라도 일본도 핵무장의 가능성이 생김
    (일본이 그럴 가능성이 가장 높음)

    즉 북한이 핵무장을 하는건 중국도 미국도 러시아도 아무도 반기지 않음
    (아 이란 같은 나라는 반길지도...
    핵무기 수입 할수도 있으니..)

    그런데 개발한 핵무기을 공격 한다는건
    그냥 북한도 멸망 김씨도 멸망...

    북한도 지금 크게 답이 없는 상태

    아무것도 할수 있는게 없음
    이제와서 경제력을 올릴수도 없는 노릇리고..

    중국에 언제까지 빌붙어 살텐가상태
    70 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-09-03 16:12:51 0 삭제
    가장큰 문제는 이런 F-15SE의 문제점이

    다른 2기종에서도 비슷한 수준의 문제점이 있다는게 문제
    F-35(살인적인 가격)
    유로파이터 (살인적 유지비와 2020년 이후 닫혀버릴 생산라인 2030년이후 퇴역하는 짧은 수명)
    69 전 세계 공군력 TOP 10[BGM] [새창] 2013-08-29 17:58:40 0 삭제
    11 ㅇㅅㅇ

    그리고 유사시 거기있는 대부분의 전투기 폭격기 수송기등등이 사용 가능전력...
    ㄷㄷㄷ....
    68 F-X사업 요약 [새창] 2013-08-29 17:32:26 0 삭제
    1 2억달러 선이면 한국정비창도 가능 하다고는 하긴 하는데..
    (이럴경우 F-15SE만이 아닌 F-15K 도 정비 가능성이 생김)

    일단 F-35,F-15,유파

    세기종 다 장 단점이 너무 극명해서

    사실 뭘 사도 욕먹어야 하고

    안사도 욕먹어야함

    2020년 부터 F-4 퇴역 시작 하는데

    F-4의 차지 비중이 엄청나고...

    FA-50으로 전부 매우기는
    하이급 기체가 너무 부족함
    (그렇다고 F-15K추가 도입하는것도 별로 좋은 생각은 아닐듯)


    결국 현재 상황에서는 뭘 해도 욕먹는 상황

    단지 좀 많이 먹는가 그나마 조금 덜 먹는가 고 차이

    그걸 만드는게 협상의 주 내용이 될덧
    67 한국은 어차피 항공모함 필요없지 않나요? [새창] 2013-08-09 13:24:19 0 삭제
    1. 항공모함을 우리에게 필요한가?

    결과론 적으로는 아닙니다.

    항공모함의 가장 큰 의의는 바다위의 공군기지
    바로 이거이지요
    보편적 주력 전투기들이 항공거리 밖까지 전력 투사을 해야 하는데...
    못할 경우
    혹은 해상에서 전투가 벌어질 경우 항모로 인한 공군의 지원은
    바다위의 함정에게는 정말 지옥 같은 일입니다만...

    이 모든 상황에 우리나라는 들어 맞지 않지요

    우리가 해외에 전력을 투사할 일은... 아마 거의 없을겁니다.

    뭐 우리가 미국 처럼 이라크 같은곳에 전력 투사할 일은 거의 없을테니까요

    그럼 함대전 으로 넘어 가야 하는데...
    우리나라 영해는 대부분 우리나라 전투기의 방어 거리에 들어가 있습니다.
    독도나 이어도 방향으로 F-16의 항속거리가 부족하다는 의견이 있지만
    공중급유기
    가 도입 된다면 해결 되는 문제 이니 항공모함보다 매우 저렴하지요

    또한 항공모함에 아무 전투기나 이착륙 하느가?
    그건 아닙니다.

    항공모함에서 이륙 하는 건 크게 2가지가 있습니다.
    스키점프와 캐터펄트 방식 이지요
    스키점프의 경우 중국 항모처럼 끝부분이 점프대로 되어 있어서
    전투기가 좀더 이륙하기 쉽게 합니다만
    당연 활주로의 거리가 어느정도 되어야 합니다.
    캐터펄트 방식은 미국이 가장 대표적으로
    스팀을 이용해 순간적으로 전투기에 가속도을 주어 밀어 내는 것이지요
    (유압을 이용한 방식이라고 들었는데)

    이런 항공모함에 활용할수 있는 전투기는 물론 다 따로 있습니다.
    가령 F-35B 혹은 우리가 많이 알고 있는 헤리어 가 가장 대표적이지요

    항공모함에 탑재되는 전투기들은 상대적으로 이륙 까지 활주 거리가 짧습니다.
    짧은 항공모함의 활주로 이니 당연 하지요

    우리나라 F-16,F-15 의 경우 항모에 사용 할수도 없고...
    항모에 사용 할려면 사전 제염 처리도 해야 합니다.
    바다바람은 염분이 강하기 떄문이지요...

    그럼 항모용 전투기을 또 따로 구입 해야 하는데..

    지금 우리나라 3차FX도 벌벌 거리고 있는 시점에서...
    항모용 전투기 수십대는 무립니다.

    또한 항모는 자체적 무장이 매우 적습니다.
    레이더나 관제 시스템은 정말 최상을 자랑 하는 경우가 많지만

    자체적 무장은 정말 잘해야 골키퍼 종류 정도 이고..
    물론 러시아 처럼 항모에도 무장을 떄려 박아 넣을수는 있습니다만...
    그렇다고 해도 순양함등에 미치지는 못하겠지요

    일단 이런 무장이 빈약한 항모에 적의 잠수함 이나 전투기 공격이 이루어 진다면
    반격도 못하고 그비싼 항공모함이 비싼 전투기와 함께 바다속으로 사라지고..
    많은 돈이 거품이 되기에

    항공모함 하나에 어마어마한 전력을 부어 호위 하고 있지요

    미국7함대 기준

    항공모함 1척
    기함 1척

    순양함2척
    이지스함 7척

    강습상륙함2척
    상륙지원함6척

    잠수함4척
    해병대

    이런 어마어마한 전력

    항모함대 한개는 어지간한 중소형 국가의 총 해군 전력과 맘먹는 다는 말은 그냥 나오는 말이 아니지요
    항모가 있다면 최소 위 목록의 반은 호위로 붙어야 하니..
    ...
    그리고 이런 항모전단은 최소 2개는 있어야 합니다.

    1개의 전단이 보급 들어가면 다른 항모전단은 임무을 뛰어야 하니...

    ...

    우리나라의 실정에는 항모는 아직 이치에 맞지 않습니다.
    66 T-34의 위엄을 보여주는 짤들 [새창] 2013-08-09 13:09:03 1 삭제
    11 뭐 T-34가 많이 만들어 지긴 했지만 그만큼 많이 부셔 지기도 해서요... 전차 덕후 들에게는 꽤 먹힙니다.
    1111 재가 했던 말인거 같은데 잇힝
    65 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-08-09 13:06:24 0 삭제
    주변국을 고려 하면 유파도 전혀 아님...

    유파의 경우 애초 스텔스 기도 아닐 뿐더러
    (스텔스 형상을 취해 최대한 RCS을 줄어 들게 했을뿐)

    가장 큰 문제는 유파의 정비 보급 문제가 2020년 이후 불명확한 수준이기 때문입니다.
    (현재 유파컨소시엄에서 생산라인이 2019년 종료 되는걸로 나오고
    물론 어느정도 예비는 있겠지만 그 이후 당장 보급문제가 줄창 나오고 그건 곳 유지비 상승을 불러오지요)

    또 유퍄의 트렌치3의 경우 현재 2030년을 퇴역 시기로 보고 있는 만큼...
    너무 빠른 퇴역시기을 맞이할수 있다는 점도 있음
    (이 문제는 F-15도 비수무리한 단점을 가지고 있음)

    문제는 그럼 성능상 가장 좋은 F-35인가? 그것도 아님

    F-35는 F-35대로 문제점들이 너무 많은 상태라...

    사실 3기종 전부 별루인 감이 없지 않아 있지만...

    일단 모집 시작 해서 지금까지 남은 3사가 전부이니

    라팔이니 호넷 이니 말도 안되는 일..

    회사가 안판다는데 우리가 팔라 할수는 없잖
    64 굽시니스트의 본격 Air Power 시리즈 - 6편 [새창] 2013-08-07 10:16:23 0 삭제
    너무 늦은 감이 없지 않아 있지만

    2019년 까지 급유기 사업 시작 한다니...
    4대 도입 할려 한다니 다행이지요...



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