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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	20	KAIST) 천안함 폭침 재현 [새창]	2013-05-16 18:16:53	14	삭제
		새삼 오유에서 진정한 소통이란 무엇인가 배우고 갑니다 '이러하니 이러하다'라고 주장을하면 '이러한 것이 아니다'라고 근거를 부정할 수 있는 증거를 내밀고 반박하고 이리저리 결론을 찾아나가야하는데 '이러하니 저러하다'로 교묘하게 말만 바꿔서 내꺼로 쓰면 되는거군요 해명한 글이 아무리 많아도 찾아보지 않고 그냥 내가 아는 선에서만 주장해도 되구요 어뢰에 '1번'적혀있는건 카이스트에서 SCI급 논문으로 이미 국가적으로 마크가 타지 않는다고 발표를했는데 인용하시는거보면 정말 소통에 능하신 분이네요 전문가들의 주장들에 의해서 자료가 잘못됬다는걸 댓글에서 판명이나니 틀렸단걸 인정하기는 싫고 깊은 생각없이 그냥 여기저기서 난무하는 얘기들 모아다가 합리적인 의혹이라고 제시하면 되고 말이죠 오늘의 유머는 신개념 3인칭 유머사이트라고도 하던데 그냥 댓글로 떠드는거만 보면 재밌다고 말이에요
	19	KAIST) 천안함 폭침 재현 [새창]	2013-05-16 17:47:05	1	삭제
		오늘의 사자성어 '我田引水'
	18	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 15:20:23	0	삭제
		딴 곳으로 새냐고 의문 제기하시는게 무슨말인지 이해가 잘 안갑니다만.. '국정원에서 자수하면 저런일이 되는게 아니라 그일을 했다는데' 라는게 무슨 말인지 이해가 안갑니다; 그리고 간첩잡으러 와서 뭐했냐는건 아마 종북관련 글들이 몇몇개 올라오는 정황이 신고가 많이 들어오니까 그 직원은 상황을 살피고 누가 극단적인 지지를 하는지 등을 글쓰는 과정 등을 통해서 파악하려 했다는 거죠 그리고 찬성, 반대는 직원이 개인적인 의견을 사이트에 피력하는 딴 짓을 한거고 그건 비판받아 마땅하다는거구요 그리고 야당이 찍소리말고 여당하는대로 따라해라? 그게 아니죠 왜 그렇게 극단적으로 가십니까? 여당에서 제시하는 정책이나 하는 행위들을 감시하는게 되어야하는데 '근거없는' 비판으로 소모적인 말만 하고 여당에 대한 불신을 '정당하지 않은 근거로' 야기시켜서 정치적인 발전이 없는게 걱정되는겁니다
	17	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 14:53:59	0	삭제
		국정원 얘기에서 광우병얘기가 나온것은 광우병 처럼 대통령이 취임하려고 하는 초기에 여당에 대한 이미지를 추락시키려는 야당의 전략이 아니냐는 겁니다 선거 과정에서 저런 의혹이 있었기 때문에 저 사람이 대통령 된거는 합당하다고 보기 힘들고 신뢰할 수 없는 정부다, 그런 불신을 만들어내려고 하는게 동일해 보인다는겁니다 아직 수사가 진행중에 있으나 초기에 근거도 없이 쳐들어갔던 정황같은 것들이 까보면 아무것도 없는 소위 '아니면 말고'식의 광우병같은 선동 아니냐는겁니다 관찰의 내용이 어떤 것이고 어떤 근거로 행했다고 생각하는지는 제 앞글들에 충분히 제시 되있다고 봅니다
	16	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 14:38:16	0	삭제
		아 그리고 광우병 링크는 바로 pdf파일로 연결이 되서 모바일이나 어도비리더가 설치되지 않은 컴퓨터에서는 안 보일 수도 있겠군요 http://www.cjd.ed.ac.uk 에서 Data & Reports 에서 Current data on variant CJD cases worldwide 들어가시면 있습니다.
	15	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 14:35:12	0	삭제
		꿀이// 정치적 이용과 국론 분열을 하므로 종북이다라는 주장을 하는게 아닙니다 전 '종북사이트'라고까지 매도하는건 과도하다'고 분명 말씀드렸습니다 국정원 직원이 종북, 간첩세력들이 있는것 같아 보여서 오유를 관찰하였고 민주당에서 제기한 국정원이 여론조작에 참여했다는건 제2의 광우병처럼 야당과 정부에대한 불신을 키우려는 행위라고 생각한다는거지 국정원 직원 얘기가 부풀려지는데에 간첩세력이 작용하고 있다고는 말씀드린적 없습니다.
	14	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 14:23:58	0	삭제
		광우병에 대한 자료는 제가 모아본 적이 있어서 영국에 광우병 관련기관의 통계자료 링크 겁니다 http://www.cjd.ed.ac.uk/documents/worldfigs.pdf
	13	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 14:21:58	0	삭제
		꿀이// 그런 종북글로 인해 눈팅하는 사람들 중에 가치관이 제대로 성립되지 않은 사람들은 혹 할수도 있다는 거지요 그런걸 막기 위해서 반대되는 주장도 올려서 그게 합당하지 않다는걸 보는사람들로 하여금 납득하게 하는것도 목표이고 그거에 대한 반박을 극렬하게 하는 사람들이 있는지 보는것도 이유가 되지 않는가 하는 생각입니다.
	12	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 14:15:58	0	삭제
		거기다가 소위 우파세력들은 이명박정권이 들어설 때 광우병 시위로 크게 당했었습니다 실제로 미국소로 인한 vCJD 발병은 없었습니다. 없었습니다! 미국시민중 vCJD발병인원이 3명이었는데 두명은 영국에서 광우병이 발병한 것으로 드러났고 나머지 한명은 사우디아라비아에서 걸린것으로 판명됬지요 이런 정확하지도 않은 근거로 대통령 초기취임기간에 정부에 대한 불신을 만들어내는 행위가 이전에도 있었기 때문에 지금도 제2의 광우병을 우려하면서 이런 의혹들을 제기하는것이죠
	11	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 14:12:43	0	삭제
		저는 오유가 종북이라는 비난이 합리적이라는 말은 안했습니다 오히려 제 댓글내역에서 찾아보시면 알겠지만 그런 행위들로 소위 '종북사이트'라고 까지 가는건 심했다고 봅니다 하지만 '종북적 색채가 짙고 간첩으로 의심되는 무리'가 쓴 한 두개의 글이 있어 보이니 그게 구전되는 과정에서 커지고 커져서 '종북사이트'라는 딱지가 뭍은거죠 그런 주장에 대해 비판적으로 반응하는것 보다는 오유 내에서 자체적으로 북한을 추종하는 글들을 가차없이 떼어내는 과정이 필요하다고 봅니다 몇일 전에 오유에서 새누리당 의원이 북한 고위관계자에 대해 호의적인 트윗을 날린걸 비판하니까 댓글에서는 그 트윗내용이 딱히 틀린게 없다는 반응도 있었지요.. 그런걸 잡아내는 노력이 필요하다고 보는겁니다. 몇몇 놈들이 그런 글 올린다고 오유 전체가 그런건 아니라는건 실제로 겪어보면 아는사람 있을겁니다. 그 냥 오유고 일베고 서로서로 극단적인 면만 보다보니 그런거지요 오유에서 제기하는 의혹이 허무맹랑한지.. 에 대해서는 개인적으로는 가능성이 낮다고 보입니다. 어디까지 제 생각입니다만 앞에서 말씀드린 근거들을 모아보면 정말 국정원이 여론조작을 위해서 그 정도만 했을까..하는 생각 그게 더 신빙성이 있다고 판단하는거죠 거기다가 과정이 너무.. 너무 찝찝합니다 처음에는 민주당에서 70명을 동원한 여론조작이 이루어지고 있다는 방에 쳐들어가보니 국정원 직원이 살고있는 가정집이었고 그것을 제보한 사람이 누군지, 어떤 정황이 포착되었기에 그 집 앞까지 쳐들어가서 그랬는지에 대한 증거가 하나도 없었습니다 당시 문을 안열어주는 상황에서 인터뷰를 했을때 이렇게 쳐들어온 근거가 뭐였는지에 대한 답이 하나도 없었습니다 오히려 기자분들이 국정원 관계자들한테 연락을 취해서 어떻게 된건지 물어야한다고만 답변을 했지요 이런게 너무 이상하다는겁니다 그리고 그런 의혹들이 오유에서 제시하는 의혹보다 더 타당하다고 보는거구요
	10	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 13:52:00	0	삭제
		주장, 주장이잖습니까 아니면 한겨례에서 그렇게 주장하는 근거가 무엇인지라도 말씀해 주셨으면 합니다 제가 한겨례에서 제목만 보니 '70명이 조작하고 있었다' 라는 제목이 있어서 내용을 봤었는데 내용에서는 그냥 수사 상황만 알리고 찬성반대, 이런 얘기만 있고 수십명이 참여했다는 데에대한 '근거'는 찾을 수가 없었습니다.. 그냥 의혹만 있다고 하고 제가 앞 글을 좀 왔다갔다 쓴 경향이 있는데 그러니까 방첩활동과 찬성반대가 관련이 없으니 제 할일 안하고 딴짓했다고 비난하는게 맞다고 본다는 말입니다. 그리고 아이디는 몇십개까지는 아니고 10몇개로 알고 있는데 정확히는 모르겠네요 아이디가 수십개였다, 그리고 접속한 아이피가 각각 달랐다 이런 정황이 있으면 의혹을 가지는게 당연합니다 하지만 10몇개의 아이디만 있었고 그것도 아이피 조사를 하면서 알아냈던걸로 보아 한 아이피에서 나온 것으로 추정되고 그렇기 떄문에 집단적인 조작은 아니라는 생각이 드는겁니다 수십명이 팀을 이뤄서 조작하고 있었다는 상황적 증거와 근거를 알 수 있었으면 합니다
	9	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 13:37:02	0	삭제
		'야당 옹호하는 글에 반대를 했다'라는 사실에 대한 보도자료가 있는지요.. 그저 사이트에서 추천 반대를 수십번 했다는 보도밖에 본 적이 없어서 그게 사실이라 보기 힘들다는 입장입니다 아니, 오히려 그리고 공직자에 대한 법률에서 '자신의 직위를 이용해서 여론을 조작하려는 행위'는 불법이라고 명시해 놓은 것으로 압니다 유머 사이트에서 찬성반대 몇 번 누른 것이 과연 '직위(권력)을 이용한 여론조작'으로 판단 될 수 있는지가 의문이고 그런 몇몇 지지 글과 몇몇 찬성 반대로 오유분들이 여당을 지지하는 쪽으로 바뀌는 '여론 조작'이 가능하다고도 생각되지 않습니다 오히려 이 국정원 직원이 제 할 일을 안하고 찬성 반대 누르면서 딴 짓했다고 비판해야한다고 봅니다. 과연 국정원이라는 커다란 기관에서 여론 조작을 맘먹고 하려고 했다면 과연 그 몇몇 글들만 올렸을까요?
	8	blackscreen 님 보세요 [새창]	2013-02-07 13:23:40	0	삭제
		제가 알기로는, 제가 국정원 직원이 썼었던 글들과 댓글을 정리해놓은 자료를 봤을 때는 여당을 지지하는 글보다 오히려 종북적인 세태를 비판하는 글이 많았다는 것으로 알고 있습니다. 한 기사에서 90여개의 글들을 분류해보니 후보를 언급한 글이 5개 정도의 글이었고 종북적인 세태를 비판하는 글이 대다수 였던 것으로 기억합니다. 그러므로 제 생각에는 종북적인 세태를 비판함으로써 과연 반응이 어떤지 살피고 의심가는 사람이 누군지를 알아내기 위함이 아니었나 하는겁니다. 일방적으로 여당이 유리한 글을 올렸다는게 저는 아니라고 보는거지요.. 그리고 링크건 글은 말씀드렸다싶이 '좌파쪽 성향이 끼어들기 쉬운 사상을 가지고 있는 곳이니 북한을 옹호하는 글을 올려서 이용해먹는' 행위가 의심된다고 올린 글입니다. 추천수 조작을 통해 베오베까지 올려서 간첩세력이 여론조작을 하려 했다는 의혹이라는 거지요.. 그래서 이런 활동을 주로 하는 사람들이 있는지 등등을 알아보기 위해서 종북세력을 비판하는 등의 '간첩의 심기를 건드리는' 글들을 올려서 상황을 살피려고 한것이 아니냐는겁니다
	7	오유는 종북사이트가 아닙니다. [새창]	2013-02-07 13:16:07	0	삭제
		아, 어떤 말씀 하시는지 알겠습니다. 설명 감사드립니다.
	6	오유는 종북사이트가 아닙니다. [새창]	2013-02-07 12:55:09	0	삭제
		dn4nt // 반역죄와 수간을 비교대상에 넣었다는 것도 조금 다른게 아닌가 싶습니다 그저 글쓴이는 두 '사례'를 통해 '부분을 전체로 매도하는 행위를 하면서 상대방이 그런 매도를 한다고 비난하는건 옳지 않다'는게 요지 아니겠습니까? 저 주장을 하기위해서 끌고 오기에 적합한 사례가 그 두 가지였을 뿐이고, 범죄의 중함은 다른 얘기가 아닌가 하는 생각입니다만.. 그리고 저 글은 이미 일베에서 수많은 사람들이 충격받아서 신고를 했던 글입니다.. 국정원 직원이 오유 사이트를 관찰을 한 것도 저런 글들 때문이 아닌가 하는 생각입니다.. 또한 '종북사이트'라고 불리우는 것도 저런 글들이 있고, 사회주의, 공산주의를 수용하는 성향의 사이트기 때문에가 아닌지 싶습니다. 물론, 그건 좀 과도한 비약이 있는게 아닌가 하는 의견입니다.

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