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    개인차단 상태
    김vono님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-05-13
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    김vono님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    922 더플랜 이야기 반대하시는 분들 청원하세요. [새창] 2017-04-22 08:38:44 6 삭제
    K값이 부정개표의 증거라고 하기에 무리도 있을 뿐더러,
    분류기를 신뢰할 수 없는 건 선관위에서도 알고 있고 때문에 사람이 다시 검표하는 절차를 두어서 분류기를 아무리 조작해봤자 조작할 수 없는 시스템입니다.
    이런 절차를 모두 뚫고 조작할 수 있는 시나리오는 보여주지 못하면서 개표부정을 주장하고 있어요 더플랜은.
    921 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2017-04-21 08:23:58 0 삭제
    미분류 비율이 낮다 -> 왜 이런 애매한 표까지 미분류로 빼지 않냐? 의도가 있는거 아니냐?
    미분류 비율이 높다 -> 왜 미분류 비율이 높나? 기계 문제가 있는거 아니냐?

    제가 분류기면 속터질듯요.
    920 '더 플랜' 실검 올려야 합니다 [새창] 2017-04-14 23:44:05 0 삭제
    일베에서 문재인 아들 실검 올리자는 글 나오면 여론 조작이라고 할거면서 참..
    이런게 베오베 오는거 보면 오유 시게는 이미 일베랑 좌우만 다르고 똑같이 생긴 데칼코마니네요.
    919 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2017-04-13 06:57:42 0 삭제
    배경이 제 고향 같아서 반갑네요 ㅋㅋ ㅇ산 아닌가요?
    918 지금 군게와 시게에서 일어나고 있는 일들 [새창] 2017-04-10 07:45:16 4/4 삭제
    문재인 비판글의 시작이 '저는 문재인 지지자입니다'라고 시작하는 글을 볼때마다 씁쓸합니다.
    얼마나 타 후보 지지에 대한 적의가 크길래 '나는 너희들과 같은 편이야!'라고 시작을 하게 되는걸까요;
    917 나름 7년차 이용자입니다 [새창] 2017-04-10 07:29:32 5 삭제
    오유 시게는 이미 갈라파고스죠.
    문재인 우세인 여론조사 결과는 좋아만하다가 안철수가 따라잡기 시작하니 조작이라고.. 하하.
    2012년 대선때도 이미 승리는 기정사실인양 좋아하다가 졌죠. 벌써 잊어버린듯.
    어떻게보면 참 행복한 분들이에요. 선거에서 져도 적폐세력의 부정선거고 자기들이 정의라는 믿음은 흔들림이 없을거니까요.
    근데 이거, 광신도랑 똑같지 않나요?
    916 개인적으로생각해본 안철수지지젊은층특징 [새창] 2017-04-07 08:24:26 2/7 삭제
    결국 요약하자면, '뭘 몰라서'라는 얘기네요.
    와...
    젊은 문재인 지지자들의 특징 '자기들이 절대적으로 옮은 줄 안다' 라고 하면 어떤 기분이십니까?
    다른 정치인 지지자를 그저 몰라서 그런다고 치부하는게 올바른 민주 시민의 자세인가요?
    915 손석희ㅎㅎ [새창] 2017-04-07 00:03:34 4 삭제
    ♡laeah♡// 어.. 그러니까 잘하고 못하고는 누구 판단인거죠?
    잘했을때 칭찬하고 못했을때 혼낸다니, 자기의 생각은 언제나 옳다는 독선이 깔려있는 생각 아닌가요?
    이런 태도가 광신도랑 같으니까 윗 댓글님이 종교적으로 본다고 하는거 같은데요.
    914 선관위가 부정 선거의 핵심 공범이라는 내용의, 잘 정리된 기사 발견 [새창] 2017-02-19 11:53:25 0 삭제
    루사with카스// 그래서 제대로 분류 못한 표를 잡아내기 위해 수검표를 또 합니다. 물론 여기서도 놓치는 표가 있을지도 모르겠지만 유의미한 수는 아닙니다. 유의미한 만큼의 오류가 나온다면 수검표 담당자도 긴장하고 하나씩 확인을 하니까요(수검표하는 사람들은 선관위 직원이 아닌 은행원 경찰 공무원 등의 선관위와 무관한 사람들입니다)

    따라서 종종 얘기나오는 투표소에서 바로 수개표 하는 건 불필요 하다고 생각합니다. 이미 지금도 개표과정에서 사람이 확인하고 있고, 투표소에서 개표하면 관리가 어려워 오히려 부정이 개입할 여지가 크다고 생각하거든요.
    투명투표함은 별 의견 없습니다. 큰 예산이 들지 않는다면 별 실효가 없더라도 국민이 안심할 수 있는 방법으로 가야한다고 생각합니다.
    913 선관위가 부정 선거의 핵심 공범이라는 내용의, 잘 정리된 기사 발견 [새창] 2017-02-19 00:52:23 0 삭제
    루사with카스 // 디도스 사건에 선관위가 관여될 수 밖에 없다는 it전문가들의 의견이 있었다는 건 처음들어봐서 잘 모릅니다. 헌데 선관위에서도 나름 반박한다고 '전문가'들의 의견을 내놨을 것 같고 대립되는 두 전문가들의 의견을 판가름 할 만한 지식이 없어서 드릴 말씀은 없습니다.
    레노보 노트북에 대체 어떤 이상한 프로그램이 심어졌다는건지 모르겠지만 가장 부정적으로 생각해봤자 표를 의도적으로 오분류하는데 쓰이는거겠죠? 실제 악의적 목적으로 설치한 프로그램은 없다고 생각하지만(아무런 소용 없으므로) 실제 그렇다 하더라도 목적은 달성하지 못합니다.

    1. 일단 분류기가 표를 오분류 해봤자 소용이 없습니다. - 분류기 주변에 참관인들이 다 둘러싸고 있어서 오분류 하는지 살펴봅니다. 왜냐하면 분류기 자체의 신뢰도가 그리 높지 않아서 종종 잘못 분류되는 표를 잡아내야 하거든요. 분류기 담당자도 하나하나 살피진 못하지만 오분류 되었는지 확인합니다.
    => 여기서 레노버 노트북 조작해 봤자 소용없음을 알 수 있습니다. 주변에서 다 잡아냅니다. 고의적으로 오분류한다? 여긴 분류기가 이상하니 더 잘 살펴야겠다 싶어서 주의깊게 감시합니다. 개표조작 증거로 나오는 개표기 오분류, 레노버 노트북 해킹? 해봤자 소용 없습니다.

    2. 서버해킹? 마찬가지로 소용이 없습니다 - 분류기 조작을 해봤자 소용이 없으니 그냥 집계 서버의 득표 숫자를 바꾸는 방법을 생각할 수 있습니다. 그러나 이 역시 불가능합니다. 결국 한 후보의 득표 총합은, 각 개표서에서 얻은 표의 총합입니다. 그렇다면 총 득표를 조작하기 위해서는 각 개표소에서 얻은 득표수를 하나씩 다 조작해야합니다. 한 개표소에서 십만표 더 나오게 조작하면 들키니까요. 그러면 조작해야할 개표소가 적어도 수 백인데.. 개표소 참관인이 이상하게 생각하지 않을까요? 왜 우리 개표소에서 A후보가 얻은 득표는 100인데 전산에서는 90으로 나오지? 라고요.
    그리고 이런 개표소가 수백이다? 들키지 않을 수가 없습니다.

    결국 문제는 전산조작이든 분류기 조작이든 현재 개표 시스템에서는 '소용이 없다'는 거죠.
    분류기와 전산을 조작하는게 가능한 것과, 개표 조작이 가능한 것은 전혀 다른 레벨의 이야깁니다.
    그런데 지난 대선 이후로 몇년동안 나오는 얘기가 분류기 조작, 전산 조작 뿐이에요.
    정말 그걸로 개표 조작이 가능하다고 생각하면, 모의개표를 해서 보여주면 됩니다. 하지만 하지 않죠.

    그리고, 가능했다면 지난 총선의 결과는 왜 그랬을까요? 선거 시스템이 헛점이 있다면 왜 바른 말 하는 정치인들은 가만히 있을까요?
    표창원 의원이 개표 조작에 대해 질문하는 시민에게 '얘기하시더라도 당의 이름하에 얘기하지 말아달라' 고 했었죠.(정확하진 않지만 비슷한 의미였습니다.) 그 자신의 신념에 대해 거침없이 발언하는 표창원 의원이 민주주의의 근간을 흔드는 사건을, 그저 정치적 실익을 따져 침묵했을까요? 아니면 불가능하다고 생각해서일까요. 전 아무래도 후자라고 생각합니다.
    912 선관위가 부정 선거의 핵심 공범이라는 내용의, 잘 정리된 기사 발견 [새창] 2017-02-18 22:49:52 0 삭제
    그렇죠. 근데 왜 사람들은 신도 아닌 김어준을 가져와서 김어준이 부정개표에 대한 얘길 가져올까요?
    그리고 물뚝심송이 그 김어준의 주장에 대해 조목 반박을 했는데 김어준이 그에 대한 재반박은 없으니 거론했습니다. 김어준은 거론되는데 물뚝심송은 예로 못들거 있나요. 주장에 대한 근거도 김어준보다 훨씬 탄탄하던데요
    911 선관위가 부정 선거의 핵심 공범이라는 내용의, 잘 정리된 기사 발견 [새창] 2017-02-18 22:30:13 0 삭제
    글이 길지만 결국 전산 조작을 통한 부정 개표만 얘기 하고 있을 뿐이네요. 진즉 반박된 전산 조작 얘기가 언제까지 나오는건지; 심지어 딴지일보 필진이었던 물뚝심송 조차 불가능하다고 조목 반박한 부분입니다.
    전산 조작의 가장 큰 맹점은 개표 참관인과 개표소 실제 표와 전산 득표를 맞춰보는 걸 무시한다는 겁니다. 만약 전산 조작만으로 부정 개표 가능하다는 주장을 입증하고 싶다면 간단합니다. 실제 개표 절차를 재현하고 전산 조작만으로 표 조작이 가능한지 보여주면 되죠. 그런데 몇 년이 지난 지금까지 보여준 곳이 있던가요?
    그리고 전산 조작이 가능했다면 지난 총선의 결과는 왜 그랬죠?
    나쁜놈들이다와 그것이 가능하다는 별개의 문제입니다. 그런데 걔들은 나쁜 놈이니까 나쁜짓을 했을거야, 라고 쉬이 단정 짓네요. 현실성 없는 얘기는 득될게 없습니다.
    910 황금 무당 거미줄로 만든 옷 [새창] 2016-10-09 18:06:08 54 삭제
    그래도 필요한 논의라고 생각합니다. 모기나 바퀴 때려잡으면서 거미줄 뽑는걸 학대라고 하는게 아이러니 해 보일 수 있지만
    그렇게 따지면 고양이가 시끄럽게 운다고 때려 죽여도 할 말 없는거죠. 하지만 우리 대다수는 고양이나 개를 때려 죽이면 동물 학대라고 하잖아요.
    모기나 고양이나 똑같은 생명인데 말이에요.
    비록 작고 무섭게 생긴 거미지만 거미조차 생명으로 존중하고자 하는 마음 자체는 좋다고 생각하고, 모기 죽이는 것과 거미를 학대하는 것에는 무슨 차이가 있는지 얘기해보고 고민하는게 세상이 더 나아지는 과정이라고 생각합니다.
    909 희한한 나라 헬조선 [새창] 2016-07-03 13:15:27 6 삭제
    왜곡된 자료로 깎아내리기, 게시판 안지키기.
    이 게시글 자체가 왜 헬조선인지를 보여주네요.
    908 박유천 보도 25건, 세월호 철근보도 0건 [새창] 2016-06-23 20:09:36 0/13 삭제
    국개론을 들을때마다 궁금했던건데, 국개론을 말하는 자신 또한 국민의 한사람으로서 스스로 개라고 생각하나요?
    스스로도 개라고 생각한다면 자신을 비판하는 건 좋으나 남을 함부로 개라고 하지 않으시길 바라고
    자신은 개가 아니라고 생각하다면 정말 오만한 생각이니 고치셨으면 좋겠네요.



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