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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	754	천안함이 경계 소홀이라고?? (넋두리) [새창]	2016-02-12 03:09:46	0	삭제
		이제 영웅이 어디서 나온지 알겠네요 한당무 님은 GM님과 제 대화의 중간에 지금 GT™님을 비롯한 어뢰피격설을 부정하고 계시는 분들의 논리라고 본글에서 언급하지도, GM 도 언급하지 않은 정부의 반공 프로파간다(이렇게 표현해도 될라나)를 끼워 넣으셨군요. 그래서 제가 햇갈렸던 거군요. 작성자님은.... "경계근무를 똑바로 못 선"이라는 부차적인 전제만을 부정하고 계시는거죠 라는 말에 따르면 맞습니다. 하지만 GM은 분명하게 장비가 부족해서? 라고 물으며 제가 한말에 대한 반박을 하고 있습니다. 오히려 영웅적인 죽음으로 포장하는 정부를 비판하는 말은 단 한마디도 찾아 볼 수 없습니다. 어디까지나 한당무님이 추측하신 부분이죠.
	753	천안함이 경계 소홀이라고?? (넋두리) [새창]	2016-02-12 02:56:07	0	삭제
		만약 한당무님도 천안함을 보고 어찌됐든 승조원들은 잠수함 탐지에 실패 한것이고, 그것에 따라 경계의 실패다 라고 말씀하신다면, 역시나 할믈은 마린과 다탬의 비유밖에 없습니다.
	750	대충 정리가 된것 같습니다. [새창]	2016-02-12 02:17:24	0	삭제
		기기긴님 의견도 도움 많이 됐습니다. 감사합니다
	749	대충 정리가 된것 같습니다. [새창]	2016-02-12 02:12:20	0	삭제
		한국 마음데로 하자는게 아니라, 위에 적어 놨듯이 미국에게 그걸 조건으로 딜을 걸어 보면 안될까 하는 말이죠. 예, 님 말대로 미쿡에게 먼저 물어 봐야 한다고요. 커뮤니티 의견 개진을 그렇게 소중히 여기시는 분께서 ㅋㅋㅋ 남발은 좀 참아 주셨으면 합니다만.
	748	천안함이 경계 소홀이라고?? (넋두리) [새창]	2016-02-12 02:10:06	0	삭제
		조수 간만차가 심한 서해안이라고 잠항 못할리도 없고요, AIP 없는 잠수함으로 남해까지 잘만 처내려 왔습니다. 함장은 기존 루트를 벗어났다고 하는데, 애초에 기동 경비가 기존 루트 가 없습니다. 박스 경비랑 기탐을 섞어서 뛰는데 무슨 루트가 있습니까. 오히려 천안함은 똑같은 위치를 하루동안 몇번씩 반복해서 왔다갔다 했기 때문에 기존 루트는 아니지만 체계가 잡힌 루트를 타면서 초계하고 있었다고 말 할 수 있습니다. 침몰 초반 해경에거 구조 요쳥을 하지 않고 돌려 보냈다고요? 언제요? 침몰 초반 가장 먼저 달려온건 연평도와 맥령도의 참수리와 대잠 RIB 들이었고, 그때 이미 함수에 남아있던 인원들은 모두 구했는데요? 구조고 뭐고 할게 없었는데 무슨 돌려 보냈단 말인지요. +로 언급하신 부분들은 전부 허수아비 공격의 오류들이네요
	747	한국군 전차 개발 능력이 사라진다 [새창]	2016-02-12 02:03:29	0	삭제
		역시!! 잘나간다 했다
	746	대충 정리가 된것 같습니다. [새창]	2016-02-12 02:03:07	0	삭제
		+ 중국에 치중해 있는 시장을 그래도 어느정도는 분산 시켜야 되겠죠. 아랍이나 중동같은 새로 뜨는 곳으로요.
	745	대충 정리가 된것 같습니다. [새창]	2016-02-12 01:53:19	0	삭제
		협상의 구속력 문제로 예를들면, 중국측이 한국에 인원을 파견하여 사드에 관한 부분을 협조한다 뭐 이런식의 (두리뭉술 합니다만) 내용이 될 수 있지 않을까요. 이런 식으로 가다보면 대북 제제에 대해서 자연스럽게 한미중 3국을 끌어들일수 밖에 없고, 우리나라는 미국과 중국 사이에서 어느정도 실리를 챙길수 있을것 같습니다. 물론 미국이 절대 안된다고 왈가왈부 하겠지만, 현재 중국을 견재해야할 불똥이 떨어진 미국으로서는 잘만 구슬리면 이런 부분을 감당하게 한 후에 한국에 MD 체인을 설치할 수 있는 기회가 생기는 걸로 생각해 보게 할 수 있지 않을까요.
	744	5문5답으로 사드문제 종결해드리겠습니다. [새창]	2016-02-12 01:40:10	0	삭제
		충분히 수긍이 가는 의견입니다. 특히 저 위에 포털에서 중국을 대신할 대형 시장이 없다는 지적에 동의합니다. 그런데, 만약 북한을 막기위한 의도로 사드를 배치하고 이것을 중국과 레이더 거리 협정을 통해서 구속력을 가지게 할 수 있다면, 우리로서는 중국의 입김에 어느정도 소극적 대응이라도 할 수 있는것으로 생각됩니다. 이 문제에 대해서 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. 제가 주장하는 바가 이거이기도 하거든요.
	743	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-02-12 01:38:03	0	삭제
		아니요, 이건 분명히 해야 겠네요. 전 배치 찬성쪽이 아닙니다. 오히려 미국이 들여온다는 조건으로 배치에 찬성하겠다고 말한적은 한번도 없습니다. 전 사드를 주한미군이 아닌 우리군이 활용한다는 전제하에 찬성이라고 생각하고 있고, 그런 말은 어디에서도 한적 없습니다. 미국이 주장하는 사드의 효율로 미국이 주장하는 배치 효용성을 가지고 한국의 국익에 부합한다. 를 제 의견이 아니라고 하시는데, 이 부분에 대해서는 제가 좀 햇갈립니다?? 이 부분이 사드 레이더 출력을 늘리지 않고 배치했을떄 얻을수 있는 미국의 이득이라는 건가요, 아니면 사드를 배치했을때 얻을수 있는 한국의 이득이라는 건가요? 전자인가요 후자인가요? 님께서 미국이 약속을 지키지 않을것에 대한 개런티로 드신 근거, 사드는 TMD의 일부이다 그러므로 출력을 늘릴수 밖에 없다. 이것에 대한 반박이 사드의 레이더 출력을 늘리지 않고도 얻을수 있는 미국의 이득을 적은 부분입니다. 제가 하는 주장은 미국을 믿어라가 아니라, 미국이 약속을 어길수 있다고 주장한다면, 마찬가지로 미국이 약속을 지킬수 있다고 주장할 수 있다는 말입니다. 물론 이 부분에 대해서 레이더 협정 부분이 위에 나온 거고요
	742	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-02-12 01:33:24	0	삭제
		미국의 미사일 사거리 문제는 이 문제와 관련이 없습니다. 제가 말하는 협정은 중국과 한국간의 문제고요. 그리고 이러한 부분을 운운하는게 순진하다고 하실거면 아예 국가적 해결책의 모든 부분이 순진한걸로 생각될 수 있다고 생각합니다. 협정에 구속력을 가질수 있는 조항을 만든다면 충분히 가능한 문제입니다.
	741	5문5답으로 사드문제 종결해드리겠습니다. [새창]	2016-02-12 01:31:29	0	삭제
		막장법사/ 그런 덧글을 언제 다셨는지 못봤습니다. 그 의견이라면 제 의견과 어느정도 비슷한것 같습니다. 중국을 제외한 무역량을 중국이 아닌 다른 시장의 개척 부분으로 바꾸는것도 좋은 방법인것 같습니다. 결론으로, 저는 사드를 배치함에 있어서 중국의 경제 제제를 다 처맞고 배치하자는게 아니라 중국과 레이더 거리 협정 같은걸 맺는등의 외교적 절충안을 주장하고 있습니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각 하시는지요.
	740	5문5답으로 사드문제 종결해드리겠습니다. [새창]	2016-02-12 01:28:56	0	삭제
		http://todayhumor.com/?military_61226 여기 말씀해주신 한당무님 글을 방금 봤습니다. 제 생각과 절충하여 정리할 수 있었던듯 합니다. 혹시 그쪽에 적어놓은 덧글 답변해 줄수 있는지 여쭤 봅니다.

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