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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	516	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2015-10-08 19:57:55	10	삭제
		ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그나저나 유인나랑 장기하랑 동갑인데 아이유는 82년생 킬러인가
	515	촤의 탐욕... [새창]	2015-10-01 20:57:13	0	삭제
		앗...다른분이 원본 올려주셨구나...
	514	촤의 탐욕... [새창]	2015-10-01 20:56:43	6	삭제
		이거 합성입니다....
	513	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2015-09-30 21:51:43	2	삭제
		죄송한데 사진에 뭐 묻었어요;; 예쁨이랑 귀여움 >_ㅇ
	512	진지하게 케클 하위팀은 영입을 고려해보세요 [새창]	2015-09-30 08:54:41	1	삭제
		여기가 예쁜 아이한테 연예인 뺨치는 외모라고 칭찬하면 실제 연예인들 사진 올려가며 급이 다르다고 한다는 곳인가요
	511	요즘 구위가 떨어진 시구녀 [새창]	2015-09-28 08:46:45	2	삭제
		뭐 사회인 야구에서면 평범하겠지만 동네야구에서 100킬로면 충분히 에이스 투수져
	510	한국 군에 자원 입대…LA한인 '장애 날벼락' [새창]	2015-09-25 12:07:52	0	삭제
		댓글을 달고나니 댓글이 달렸네요 네 약간 오해가 있었던 것 같네요
	509	한국 군에 자원 입대…LA한인 '장애 날벼락' [새창]	2015-09-25 12:06:50	1	삭제
		또, シバルロム님 예산문제에 대해서 "그리고 예산 문제라면 지금도 전쟁중인데도 불구하고 37조인 우리나라와 징병제도 아니고 자위대쓰는 일본이 47조인걸 감안하면 결코 많은돈을 국방예산으로 쓰고있다고 생각하지 않습니다. 군인 월급 10만원 주면서 국방예산 37조면 .. 그냥 엉뚱한데 쓰인다고 봐야겠죠 ?" 라고 하셨죠? 일본과 국방예산 비교해서 월급 적게주는데 큰 차이 안나는걸보니 엉뚱한데 쓰인다고 추측한게 님이셨죠? 그런데 아까 제가 말씀드린 우리나라 징병제 했을떄 월급 200만원만 잡아도 드는 비용이 7조~14조였습니다 7조는 30만규모일때 이야기죠. 한해에 첨단무기 사오는데 드는 비용이 11조인데 10조 차이가 큰 차이가 안난다고 생각하시는 것도 놀랍지만 일단 그렇다고치고 위처럼 제가 말씀 드린 모병제시 추측 인건비와 한-일간 국방예산 차이가 비슷하다고 생각되지않으시는지? 근데 갑자기 또 "그러니까 자위대 운용하는 일본이 우리나라 징병제하고 낫거나 비슷한 수준이란말 아닙니까 ?" 라는 말을 하시면 결국 인건비 빼고 비슷한 예산으로 비슷한 수준을 유지하고 있다는 상황인데 그럼 맨앞에 말씀하신 " 그냥 엉뚱한데 쓰인다고 봐야겠죠 ?"라는 말은 뭐며, 방산비리 척결로 모병제 비용 충당가능하다는 윗 댓글들의 근거는 뭐가되냐는 말입니다. 결국 둘 중 하나네요. 결국 방산비리 척결로 모병제 비용충당 가능하다는말은 근거가 없다는 제 논리가 맞았다던지 일본이 우리나라 수준의 비리로 헛돈을 쓰고있던지
	507	한국 군에 자원 입대…LA한인 '장애 날벼락' [새창]	2015-09-25 11:58:11	3	삭제
		シバルロム 님... 다시 말씀드리지만 "제 댓글은 위 닉네임님의 "모병제"에 대한 이야기, 그리고 그 것에 대해서 반대만 먹고있는 것에 대한 반론입니다. 그리고 모병제 찬성에 대해서 "방산비리만 잡으면 가능하다"는 논리가 나오는 것에 대한 반론이구요." 보세요. 닉네임님이 모병제의 비현실성에 대한 근거로 여러 댓글을 다셨고, 거기에 많은 비공감이 달렸고, 그리고 닉네임님의 댓글에 대한 반론에 대해 달린 댓글로 "방산비리만 잡으면 된다"라는 식의 댓글이 푸르딩딩이 된걸 보고 제가 "그 논리"에 대한 반론을 펼친거 아닙니까? 그렇죠? 누가 방산비리가 있으니까 그거 감안하고 힘들다고 했습니까? 방산비리 개선하지 말자고 했어요? 전 그런말 한적없는데요. 적어도 객관적인 근거를 드는 사람의 말에 반론을 하고 어떤 주장을 펼치려면 적어도 방산 비리 규모가 얼마나되고 실제로 방산비리 척결로 확충할수있는 예산이 얼마나 되며 모병제에 드는 비용이 얼마나 되는지를 따져야 한다고 봅니다만 그런 내용이 있었나요? 아무리 생각해도 저는 닉네임님의 지적이 저 많은 비공감을 받을 정도로 근거가 생각되지도 않고 뜬구름잡는 식의 방산비리 척결로 모병제 비용 충당가능이라고 주장하는 논리가 그 많은 추천을 받을거라고 생각안되거든요. 만일 그게 뜬구름 잡는 식이 아니라면 어느정도 대략적인 예상치라도 근거를 대주고 비공감찍고 반론을 해야 맞죠. 그래서 저는 1년 국방예산과 모병제로 전환했을때 드는 병 월급으로의 추가비용을 근거로 든거구요. '정말 방산 비리 척결로 이 예산을 충당 가능하겠니?"라는 근거말입니다. 그거 설명 못하면 비리 척결될때까지 모병제 예산에 대해서 말하는건 확실성 없는거 아닙니까? 그것에 대한 지적을 "비리 일어날걸 감안하고 추측한다"는 말로 만드시는거나 "결국 개선에 대한 이야기"로 뭉뚱그리시면 곤란하죠
	506	한국 군에 자원 입대…LA한인 '장애 날벼락' [새창]	2015-09-25 11:07:54	4	삭제
		シバルロム님 이해할 수 없는 알 수 없는 말씀을 하시네요. 제 댓글은 위 닉네임님의 "모병제"에 대한 이야기, 그리고 그 것에 대해서 반대만 먹고있는 것에 대한 반론입니다. 그리고 모병제 찬성에 대해서 "방산비리만 잡으면 가능하다"는 논리가 나오는 것에 대한 반론이구요. 모병제를 해야한다고 하는 주장이 첫댓글이었고, 거기에 찬성한다면 현실적인 상황과 객관적인 근거를 대야하는게 기본입니다. 그런데 방산비리의 규모가 얼마인지도 모르고, 그걸 확실하게 잡을 수 있을지도 모르고, 비리 척결을 통해서 얼마나 재원확충이 될지도 모르는데 방산비리만 잡으면 가능하다!!!! 라고하는게 뜬구름소리 잡는걸로 보이는게 기분탓일까요? 그리고 국방예산 말인데, 일본 자위대는 우리나라 1/3수준인 20만명 규모입니다. 다 합쳐서요. 운용가능한 기기들의 숫자나 수준은 일본이 조금더 낫긴하지만 큰 차이를 보이는 수준은 아니구요. 뭐 쪽수 빨이긴 하겠지만 총 군사력순위에서도 우리나라가 일본보다 근소하게 낫거나 비슷한 수준으로 평가됩니다 방산비리로 눈먼돈이 나도는 돈이 없다고 말하는 것은 아니지만 모병제라 월급이 많이들긴해도 우리나라 1/3수준의 병력을 쓰는 나라가 10조를 더 들여서 자위대 운용하는데 무기사는데만 11조 들고 총 군사예산 37조 쓰는나라에서 비리만 잡으면 10조 수준의 예산이 하늘에서 뚝 떨어질거라고 생각하는게 이성적인가요?
	504	한국 군에 자원 입대…LA한인 '장애 날벼락' [새창]	2015-09-25 10:45:36	3	삭제
		위에 현대전에서 보병 필요없다는 말 보니 정말 어이가 ㅋㅋㅋ 네, 예전에 비해 머릿수, 보병의 입지가 크게 약해진건 사실이죠. 근데 정말 필요없으면 공군이랑 포병만 운영하지 뭐하러 보병운영하나요? ㅋㅋ 다 제대시켜 버리지 그냥 이라크 100만을 미국 4만이 발랐으니 머릿수 필요없다구요? 이라크병력 걸프전쟁떄 100만명이 되긴 했지만 걸프전과 경제난으로 30만 수준으로 줄어든데다 당시 주력군은 소멸된 상태였고 이라크전쟁때 기껏해야 수비대 몇만명이 정상적으로 운영된 상황에 미국이 걸어놓은 금수조치때문에 중화기는 없고 작전기도 50대 이하였습다. 그런 상황에 지구최강국 미쿡이 빵빵한 공중지원 깔아가면서 기갑부대 깔고 당당히 밀고들어간건 당연한거죠. 이걸 4만명이 100만명 발랐다고 하는건 좀 우스운 이야기죠? 그리고 미국도 실제 작전병만 몇만명이었던거지 지원부대포함하면 25만 규모였고 영국군 기타국군 포함하면 30만 규모였습니다. 압도적인 전력차를 자랑하고, 전장도 자기나라 아닌데서 맘놓고 싸움하는데도 30만 쓰는데 미국보다 전력이 낫지도 않고, 전면전 대비해야하는 나라가 월급 200만원 주면 병력 없어도 전문성으로 바를수있다는 말은 오버 아니겠습니까?
	503	한국 군에 자원 입대…LA한인 '장애 날벼락' [새창]	2015-09-25 10:12:06	7/9	삭제
		닉넴닉네임님의 글이 왜 이렇게 비공을 먹는지 알 수 없네요. 뭐 남의말 안듣고 주관적인 이야기 하고있어서 반발이있다구요? 그럼 닉네임님의 말에 반론글 쓰시는 분이랑 비공주시는분은 객관성100%의 이야기를 하고있나요? 결국 다 주관이지. 위에 뭐 방산비리 잡으면 ~하면 ~하면 가능하다 라고 하시는데 그건 어디까지나 그걸 해결하고 나서의 일입니다. 솔직히 그거 바로잡아도 확실히 재원 확충 가능하다는 명확한 근거도 없잖아요? 그거 확실하게 근절할수 있다는 근거도 없잖아요? 아, 물론 이상이야 말할 수 있죠. 하지만 그게 지금 현실을 이야기하는 사람의 말이 부정당해야하는 이유가 되지 않는거 아니겠습니까? 우리나라 병 60만이죠? 한달에 월급 200만원 주면 연봉 2400만원이죠? 1년에만 14조가 "병사 월급"으로만 나갑니다. 네, 모병제해서 인원 감축해서 전문화된 군대를 만든다~ 라고하면 된다고 칩시다 절반 팍 줄여도 7조인데요? 근데 우리나라 1년 국방예산은 37조네요? 첨단군 만든다고해서 장비운용 로봇이 다합니까? 결국 군사력에서 머릿수는 절대 빼놓을 수 없는 이야기에요. 다른 나라면 모를까 우리나라는 어디까지 북한이라는 주적을 상대로 "전면전"을 항상 염두에 둬야하는 국가고 전면전이 일어났을 때 전사자들의 뒤를 채워줄 예비병까지 포함해 항상 일정 숫자를 유지해야하죠. 군대다녀오셨으면 우리나라 군사 편제가 현역병으로 구성된거 아니란거 아시죠? 전시편제는 예비군 다 끌어모아서 만들어집니다. 한마디로 실제 필요한 병력은 2배는 된다는거에요. 물론 전쟁시작하자마자 사람들 죽어나갈거 메꿀사람들까지 염두에 둔 병력이지만요. 그런 상황에 그냥 이상적으로 ㅋㅋㅋ 방산비리만 잡으면 예산 조달가능합니다~ (잡을 수 있다는 보장도, 그만한 재원 확충이 가능하다는 보장도 없는데) 소수정예 첨단병 운영하면 가능합니다~~~ 그러면서 현실적으로 이야기하는 사람은 비공감먹이고... 이해가 안되네요
	502	오늘자 부산경찰 페이스북.jpg [새창]	2015-09-20 00:17:25	5	삭제
		1. 자신이 겪은 경찰이 불쾌했다고 모든 경찰도 그러할 것이다 : 말해봐야 입아픔 2. 이미지 세탁하는 것으로 밖에 안보인다. : 가능성은 있겠지만 결국 개인적경험에 의한 일반화에 따른 근거없는 추측 3. 설정된 사진인가 : 역시 가능성은 있겠지만 경찰은 경우에 따라 증거확보를 위해 항상 카메라를 지참하고, 저 사건이 채증이 필요한 사건이었는지는 모르겠지만 사진을 찍었다 -> 이미지 세탁을 위한 행동이다는 근거가 없음 결국 한마디로 자기가 그냥 경찰이 싫어서 가능성은 있으나 (말 맞추면 가능성 없는 일이 어딨겠냐만) 근거없는 주장으로 해당 경찰을 설정 가식꾼으로 만든다는 흔한 허위사실유포가 되겠다

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