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    offspring님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    304 아이유 팬으로서 피들이 잘못한거 맞음 ㅇㅇ [새창] 2013-04-28 22:11:04 25 삭제
    뭐지? 일단 롤 홈페이지 갔다 오겠슴다. ;;;
    303 아이유 팬으로서 피들이 잘못한거 맞음 ㅇㅇ [새창] 2013-04-28 22:11:04 95 삭제
    뭐지? 일단 롤 홈페이지 갔다 오겠슴다. ;;;
    302 [멘붕주의] 20대, 30대, 오유인이 지나간 자리 [새창] 2013-04-28 20:30:46 5 삭제
    그렇군요 펜션마다 운영 세칙이 다를수 있으니까요 제가 갔던 곳은 따로 그런말은 없어서요 만약 그런 내용이 공지되어있다면 스스로 청소를 깔끔하게 하거나 그런 조건이 없는 곳을 선택하는게 바른 소비자의 선택 이니까요

    제가 가던 곳은 주로 아침 10시에서 12시에 퇴실하고 다음 손님은 4시간 정도 여유 잡고 받으시면서 일찍오면 청소하느라 시간 필요하다고 좀 더 시간 보내다가 오라고 하시더라구요 그런 방식으로 운영되는 것도 나쁘지는 않겠네요
    301 던킨도낫처음간 ssul.donot [새창] 2013-04-28 20:12:11 4 삭제
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    나도 스낵랩처럼 생긴거 생각없이 줍어담았던적 있는데

    그래도 저는 침착하게 "이름이 어려워서요 이거랑 똑같은거 만들어주세요" 라고 하고 모형은 제자리에...

    직원도 모형만 보고 이름몰라서 당황, 나도 당황 하나만 집어와서 다행이지 2개 집어왔음 섞여서 큰일날뻔 했음
    300 [멘붕주의] 20대, 30대, 오유인이 지나간 자리 [새창] 2013-04-28 20:00:42 15/10 삭제
    잠깐 소신발언좀 하자면 하룻밤에 적게는(비수기) 8만원 많게는(성수기) 20만원까지 내고 집을 떠나서 팬션을 가는 이유는 저같은 경우 <편하게 쉬고 싶기 때문> 입니다.

    내가 20만원 지불했으니 쓰레기 많이 버리고 와야지 마인드가 아니라 내가 돈내고 숙박시설을 이용하니 평소보다는 좀 널널하게 지내야지 라는 마인드가 있는거죠


    그냥 방하고 가스 전기만 넣어줄거라면 성수기때 20만원 이나 받을 이유가 없고 그곳에 상주하는 청소 아주머니가 계실 이유도 없으니까요. 애초에 숙박시설에서 1박 한다는 거는 기본적으로 요금에 청소비용이 포함 되어있는게 정상 아닌가요?
    299 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-27 17:49:46 2 삭제
    작성자님에게 한가지 시게에서의 팁을 알려드리자면 본 영상은 40분 짜리입니다. 최소한 글이 올라온지 40분이 되기전에 감정적이고 생각없이 비방적인 리플만 적는 분을 상대할 필요가 없습니다

    토론의 대상은 최소한 영상물을 모두 보신분들이지 생각없는 비방론자가 아니니까요
    298 아이고..노무현대통령님.. 누구좋으라고 저환율정책하셨습니까..ㅠ [새창] 2013-04-26 21:28:16 2 삭제
    바로 잡습니다.

    노무현 전대통령은 2003년
    297 오늘 노시팔님에 대한 클린유저의 차단에 대해서... [새창] 2013-04-26 18:00:53 6/23 삭제
    그나마 노시팔님처럼 흔히 말하는 네임드 분들은 다른 유저분들의 도움으로 문제가 해결될 가능성이라도 있습니다. 하지만 저같은 일반유저는 클린유저의 독단으로 인해 일베유저로 몰리면 답이 없습니다.

    http://todayhumor.co.kr/board/hold/view.php?table=hold_board&no=216825&page=3&keyfield=&keyword=&sb=

    운영자님의 공지를 지키지 않는 클린유저에 대해서 비판을 한 이유로 2번이나 차단되고 수십번의 쪽지를 운영자에게 바란다에 보냈지만 단 한번도 답변이 없으시더군요 현 클린유저 시스템에 대한 수정 부탁 드립니다. 그리고 클린유저로서 자신의 권한을 남용하는 Perseus 에 대한 차단과 클린유저 권한 박탈 부탁 드립니다.
    296 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-26 17:43:52 6 삭제
    i2kas//거기에 동의를 못하겠다는데 끝까지 동의를 강요하는 이유를 모르겠습니다. 님의 논리구조에 따르면 님의 논지가 옳다면 여기 리플 다는 분들이 벌써 다 동의를 했어야죠 님의 강제로 동의를 얻고 싶은 부분이 매우 잘못되었다는 겁니다.

    또한 앞서 제가 질문 드렸던 클린유저 Perseus의 행위가 옳으냐? 부분에 있어서는 아무런 답변도 안주시네요 저 역시 클린유저 Perseus의 행위의 정당성과 비 정당성에 대해서 답을 해주신다면 더이상 관련 리플을 여기에 달지는 않겠습니다.
    295 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-26 17:37:35 13 삭제
    i2kas//
    i2kas님은 반드시 노시팔님과 관계 되어있는 것만 이야기 해야 한다는 것인데 본건은 클린유저와 관계되어있기도 합니다. 왜 그 사실을 끝까지 부정 하시는지 모르겠습니다. 왜 유저들이 노시팔님의 차단에 대해서 부정하다고 생각했을까요? 단순히 노시팔님의 팬이라서? 아닙니다, 현 클린유저 시스템이 가지고 있는 문제 익명성, 독단성등에 대한 신뢰가 없기 때문에 사태가 커지는 것입니다.

    본건만보면 노시팔님이 이유야 어쨋든 도배를 했고 그것에 대해서 클린유저가 차단으로 일시적인 사용 권한을 막은 것입니다. 하지만 유저들은 왜? 막혔는지 누가 막았는지 알수 없기 때문에 클린유저 시스템 자체에 대한 의문을 제기 하는 것이구요 거기에 클린유저 게시판에 글을 써도 그 어떤 클린유저도 답하지 않습니다. 이러한 소통의 부재도 문제를 키운 것이구요

    당장의 문제가 아니라 그 문제의 근원을 바라보아야 하는게 당연하지 않습니까? 이건 시스템의 문제지 단순히 노시팔님과 클린유저님간의 문제가 아닙니다. 사건을 너무 협소하게 바라보지 말아주세요.

    저 역시 동일한 이유로 답답한거구요 공지를 어긴 Perseus 에 대해서 사과및 재발 방지 촉구를 한것에 대해 Perseus 는 해명대신 저를 차단하는 것을 택했고 이러한 행위를 반복적으로 Perseus가 하는 동안 저는 이 건에 대한 문제제기 창구가 아에 없다는 것이 문제입니다. 즉 시스템의 문제죠

    i2kas님의 말에도 어폐가 있는것이 님의 문제제기는 현재 이곳에서 어떠한 동의도 얻지 못하고 있습니다. 단순히 찬동하는 수의 많고 적음으로 옳바르지 않다, 옳바르다는 결정을 내리는 것은 문제가 있습니다. 그 논리에 따르면 본인의 논지가 설득렬 없음을 인정해야 하는 것은 i2kas 님이 아니싶니까?
    294 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-26 17:15:15 4/4 삭제
    작게보면 노시팔님에 대한 글이지만 크게보면 클린유저 제도에 관한한 글입니다.

    두게로 나누어 보죠 일단 님은 저의 문제제기 방식이 적절하지 않다는 입장이십니다.

    그럼 제가 제기하는 문제 자체는 정당하지 않습니까? 공지를 어기는 클린유저에 대한 재발 방지와 사과 구요 저는 숙월전부터 동일한 내용의 문제제기를 했습니다. 이번일이 터졌으니 편승하겠다는것도 아니구요 만약 클린유저와 대화할수 있는 창구가 있다면 그 창구만을 이용할 것입니다.

    님께서 저의 문제제기 자체에 대해서 어떠한 생각을 가지고 있는지가 궁금하네요
    293 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-26 17:09:25 2 삭제
    i2kas//

    근본 원인을 제어해서 동일한 사태가 일어나지 않게 하자는 것입니다. 그래서 저는 다른 게시판에 올리는 것이 아니라 클린유저님께 직접 물어보는 것입니다. 나름 게시판을 지키고 게시물 성격을 지키려고 하는 노력을 폄하하지 않으셧으면 합니다.
    292 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-26 17:02:54 0 삭제
    i2kas// 사람이 잘못된 행동을 하지 않는다는 것이 가능 할까요? 저는 클린유저 Perseus 에 의해서 Perseus가 공지 위반한 사실을 게시물, 및 댓글로 적었다는 이유로 일베유저로 몰려서 차단 되었습니다. 최소한 제가 보기에는 Perseus 한명은 클린유저로서의 자격이 전혀 없습니다.
    억울한 것은 그런 클린유저에 대해서 항의할 창구가 전혀 없다는 것입니다. 특히 운영자에게 바란다는 보내도 아무런 답변도 없습니다.
    291 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-26 16:59:12 0 삭제
    歌姬님//

    일단은 말씀하신대로 사후적으로 구제받는것은 가능 합니다. 하지만 어떠한 클린유저가 실제로 차단을 한지는 추측에 맞길수 밖에 없기 때문에 일반 유저로서는 사후적으로 구제받는 것은 가능하지만 비위를 저지를 클린유저에 대한 항의는 매우 힘듭니다.

    저는 이러한 상황에서 클린유저의 비익명화, 단순 번호 부여로 최소한 부정하게 차단이 되었다고 생각하는 사람은 그 사유를 해당 클린유저에게 직접 물을수 있도록 하는 제도가 필요하다는 것입니다. 그렇게 되면 클린유저 게시판에도 많이 오르네리는 숫자와 그렇지 않은 숫자가 분명하게 차이가 날 것입니다. 일정기간에 한번씩 그 부당하다는 문제제기를 많이 받은 클린유저에 대해서 사실관계에 기초하여 솎아 낸다면 클린유저 제도가 지금보다 더 부드럽게 돌아갈 것으로 보입니다.

    지금은 클린유저가 아무리 잘못된 행동을 해도 차단에서 복구될 뿐이지 클린유저 자체에게 질문한 창구도, 제제도 내릴수가 없습니다.
    290 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-04-26 16:37:11 6 삭제
    클린유저 개인을 내쫒고 싶어하는 것과 클린유저 제도 자체를 없애고 싶어하는 것은 구분 해야죠

    저는 다른 클린유저는 몰라도 저에게 지속적으로 부당한 이유로 차단한 Perseus 의 사과 내지는 차선으로 클린유저 행위를 하지 못하도록 하자는 겁니다.

    합리적인 마인드는 이미 클린유저 개선방안에 대해서 내놓았습니다.

    http://todayhumor.com/?clean_7586

    지금처럼 클린유저에대한 아무런 제제가 없다면 조만간 파워유저 꼴이 나는 것은 시간 문제입니다.



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