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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	100	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 13:53:25	5	삭제
		SSG/ 진짜로 선의를 가지고 말을 사람들에게는 유감이지요. 그 선의는 아름다운 마음이지만 그 방법론이 잘못됐어요. 그 선의를 피해자들, 피해받지 않은 사람들 모두에게 실질적으로 도움이 되는 방향으로 끌고가야한다고 생각하네요.
	99	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 13:42:05	4	삭제
		따라서 그런 말들은 순기능보다 역기능이 많다고 말한 것입니다. 비난을 받을만하고 변호할 가치가 없습니다.
	98	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 13:37:32	9	삭제
		성폭행처럼 정신적인 피해가 육체적인 피해보다 클 수 있는 범죄에서는 피해자의 사건후 정신상태가 문제가 됩니다.(사회생활을 다시 정상적으로 할 수 있는가) 또한 강도등과 다르게 성폭행에서 중요한 것 중에 하나는 자기혐오에 빠지지 않는 것이 중요합니다. 근데 몇몇 정신나간 사람들이 하는 말을 듣고 피해자들은 "나도 책임이 있나? 내가 더 조심했어야 했는데 그렇지 않아서 내가 이렇게 더러워졌다"라는 결론에 도달할 수 있습니다. 위의 분들 말만 보면 그게 특별히 부자연스런 결론으로 가는 것도 아니고요. 여기서 사회적 인식때문에 피해자에게 2차피해가 갈 수 있는거지요. 성폭행범들도 자기 범죄를 정당화하기 쉬워집니다. 님들 말마따나 "모든 책임은 나(가해자)에게 있지만 쟤(피해자)가 조심했으면 이런일이 일어났겠냐?"라고 말했을 때 피해자가 받을 충격을 생각해보세요. SSG님 말씀을 이해 못하는 바가 아닙니다. 하지만 선의든 악의든 그런 말을 하지 않는게 좋은 겁니다. 곽노현이 선의든 악의든 돈을 상대후보에게 준 것이 잘못된 것 처럼요. 악의를 가진 사람이 선의를 위장해서 그런 인식을 부추길 수 있다는 겁니다.
	97	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 13:29:32	2	삭제
		SSG/ 님의 논리는 합리적인 면이 있고 저도 공감하는 바입니다. 근데 제가 처음에 언급했었던 두 분은 분명히 선을 넘었어요. 그 선의라고 말하는 예방법이 개인의 자유를 침해하는데에까지 간다면 그 책임을 피해자에게도 돌리는게 됩니다. 그 악질적인 편견을 부추기는 일이라고 생각해요. 피해자들에게 또다른 상처를 주게 되고요.
	96	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 12:28:56	0	삭제
		다들 식사 맛있게 하세요. 저도 밥 좀 먹고 올께요.
	95	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 12:27:29	2	삭제
		SSG/ 자꾸 책임을 묻지도 않았다고 했는데 옷차림 운운하는 시점에서 책임을 피해자에게도 물은걸로 해석할 수 있다니까요? 그 정도 해석이 안되나요? 아니면 실제로 '책임'이란 발언을 안했다고 자꾸 그러는 거에요? 그 정도 해석도 할 수 없다면 강용석은 왜 성희롱신고를 당하고 윤리적으로 비난을 받아야했죠? 다른 모든 아나운서들은 다 줬다고 실제로 언급한 것도 아닌데. 그렇게 해석할 수 있는 여지가 다분하기 때문에 집단명예훼손이라며 비난을 받은거잖아요. 님은 그 때 강용석도 변호하셨나요?
	94	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 12:21:12	3	삭제
		SSG/ 대부분 동의합니다. 근데 언급한 두 분이 썼던 댓글은 '피해자들이 조심했어야 하는데 조심안해서 생긴 측면도 있다'라고 해석할 수 있는 여지가 다분했고 성폭행 피해자가 그걸 본다면 상처받을 수 있을 내용이라서 짜증이 났었습니다.
	93	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 12:19:09	0	삭제
		powerofveto/통계적으로 "옷차림과 성폭행이 서로 상관관계가" 없"다는 사실이 밝혀" 졌는데 "애써 무시하"고 계시건 님이잖아요 푸하하하. 아 뒤로 넘어가는줄..ㅋ
	92	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 12:14:04	4	삭제
		powerofveto/ 님의 논지전개가 일본 극우파들하고 비슷했다는 말이지 님이 식민지 찬양한다는 말은 아니었습니다. 귀엽네요, "나보고...하는 놈은 반말 들어도 됨"이라니ㅋㅋ 그리고 님이 쓴건 질문이 아니에요. 완결문을 가지고 와서 질문이라고 하다니. 위에 반말 논리도 그렇고 슬슬 님 바닥이 보이네요. 1. 꼴리죠. 아마도 대부분이 2. 님이 히잡 운운할때 말한 것과 같은 논리로 이건 통계적으로 증명할 수 있는건 아니죠. 제 생각으로도 전~혀 상관이 없을 것 같지는 않아요. 하지만 여기서 님 말대로 사회적으로 여성의 옷차림에 대해 이래라 저래라 하는게 자연스러운 사회가 됐다고 해봅시다. 옷을 어떻게 입는지는 천부인권인데 여성은 그 자유를 자연스럽게 침해당하죠. 남성은(물론 모든 남성은 아니고 누구같이 천박한 인식을 가진 남성들) 여성과 남성의 관계를 수직적으로 생각하게 됩니다.(여성이 하위, 남성이 상위관계겠죠) 사회적으로 다른 부분에 대해서도 남성은 여성의 보호운운하면서 여성을 차별, 자유와 인권을 침해하는게 자연스러워질 것이고 여성을 우습게 생각한 남성들이 많아져서 성폭행건이 증가하겠죠. 다시 말하면 [옷을 안입어서 감소하는 성폭행건수 < 여성인권이 낮아져서 생기는 성폭행건수] 이게 옷을 정숙하게 입으면 성폭행이 줄어들꺼란 가정보다 더 그럴싸하지 않나요? 어차피 님 논리도 근거가 없고 주관적 판단 + 가정만하는 건데 저도 한 번 해봤어요. 제 시나리오가 더 그럴듯 한 것 같네요. 3. 예방과 책인(원인) 두 개는 논리적으로 독립적인 사안이 아니에요. 책임을 따져보고 책임이 있는 쪽을 중심으로 예방을 해야죠. 책임도 없는 쪽에 조치를 취한다고 예방이 되나요? 왜 책임은 가해자와 사회에 있는데 예방은 피해자가 해야하나요? 님 문제해결력이 영 꽝이네요. 김씨한테 뺨 맞고 이씨한테 버럭하는 거랑 똑같아요. 그 머리로 지금까지 어떻게 살아왔는지..
	91	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 11:32:58	4	삭제
		SSG/ 난독증은 님이 쩌는 것 같네요. 아니면 내 글을 다 안 읽고 댓글을 다시나? 다 읽고서도 그따위 말을 한다면 난독증 차원의 문제가 아니에요. 혹시 내 글을 다 읽고도 그랬던거라면 가까운 병원으로 찾아보세요.
	90	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 11:21:29	1	삭제
		SSG/ 반말죄송
	89	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 11:20:37	4	삭제
		SSG/ 아놔 나는 위에서(맨 처음 댓글에) 너한테 뭐라한게 아니라 옷차림가지고 뭐라고 한 사람들한테 한거라니까.
	88	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 11:19:31	7	삭제
		오덕입니다/ "미연에 방지해야 하는데 여성이 조심스럽지 못해서 범죄가 발생했다"라는 발상이 불편해서 그러는 겁니다.
	87	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 11:15:33	9	삭제
		SSG/ 옷차림 운운하는 시점에서 성폭행의 원인이 옷차림에도 있다는 말 아닌가요? 저기서 원인은 책임으로 치환할 수 있는거 아닌가요?
	86	세상은 우리에게 강간하지말라는 대신 강간당하지 말라고 가르쳐요. [새창]	2012-04-10 11:12:05	13	삭제
		powerofveto/ 통계학적으로 이쁜 옷 입고 다니는 여자가 성폭행 더 당한다는 결론이 없다니까요. 그러니까 여자가 조심해야할 차원의 문제가 아니라고 하는 겁니다. 님이 말하는게 하나도 도움이 안된다고요. 성폭행 예방하기 싫다는게 아니라. 님 말대로 모든 여자들 옷을 정숙하게 입으면 성폭행이 줄어들까요? 위에 말한 통계를 볼때 그렇지는 않을 것 같아요. 이젠 정숙하게 입은 여자들이 성폭행당하겠죠. 밤길 조심하라구요? 모든 여자들이 밤길 안 다니면 성폭행범들이 혼자사는 여자 집에 들어가서 성폭행하겠죠.(성폭행은 대부분 계획범죄입니다. 충동범죄가 오히려 더 낮아요) 아니면 낮에 여자를 납치해서 성폭행하겠네요. 그 다음엔 어쩔껀가요? 낮에도 다니지 말까요? 혼자사는 것도 안할까요? 사회가 얼마나 너 퇴보하고 촌스러워져야 할까요. 님이 말하는건 하나도 도움이 안되고, 오히려 피해자들 상처만 주는 행위니 좀 더 실질적인 방안을 논의해야한다는 거죠. 처벌 강화, 인식개선 등등등등등... 위에서 저 말고도 다른 사람들이 그렇게 말했는데 이게 이해가 안되나요? 그래요 님 가족한테나 이래라 저래라하세요. 근데 내 가족이나 다른 사람들 옷차림에 이래라 저래라 하는건 주제를 넘는 일입니다. 속으로만 생각한다면 뭐라 하지는 않을께요. 그리고 너 왜 반말이냐?

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