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    개인차단 상태
    오랑께님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-01-14
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    오랑께님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    152 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:39:43 0 삭제
    저도 즐거운 시간이었습니다
    151 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:38:17 0 삭제
    그리고 저는 몇몇 박정희의 경제성장마저 폄훼하는 사람들과는 다르게
    경제성장은 높게 사고 있습니다
    말씀하신대로 돌밭에 씨앗도 못갖춘채로 일궈낸 기적이니까요
    150 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:37:10 0 삭제
    waaah// 바로 그부분을 욕하는 거랍니다
    민주적인 제도 하에서도 산업화를 이뤄가던 그가
    유신체제로 갈아타게 된것은 산업화의 목표보다는 장기집권이 목적이 더 크게 느껴지는게 사실이니까요
    149 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:34:11 0 삭제
    성장을 먼저하고 분배를 나중에 한다거나
    산업화를 먼저하고 민주화를 나중에 한다거나 하는건 없습니다
    다만 주를 어디에 두고 가느냐 정도의 차이입니다

    성장을 먼저한다고 분배를 안하는것은 아니며
    산업화를 먼저한다고 민주화를 도외시 해서도 안됩니다
    박정희는 유신헌법제정이 박정희 평가에 있어서 가장 큰 감점을 만드는 요인 아닌가 합니다

    오히려 처음시기에 유신을 제정하다가 나중에 민주적으로 바뀌는 방향이면 어느정도는 이해하겠으나
    어느정도 민주적인 행태가이뤄지던 정치판을 독재로 바꿔버린 부분에서 문제가 되는겁니다

    그럼 민주적인 형태의 직선제로 당선되던 시절의 박정희는 산업화에 실패했나요?
    그렇지 않죠 그 차이를 말씀드리고 싶네요
    148 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:29:53 0 삭제
    바로 윗댓글에 제 생각을 정리했습니다
    147 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:28:43 0 삭제
    waah/ 아마 산업화가 선행되어야 민주화가 가능하다는 말씀을 하시고 싶으신것 같습니다
    하지만 산업화는 어디까지가 산업화이며 민주화는 어디까지가 민주화이냐가 문제겠죠

    아직도 산업화나 민주화가 덜 진행되었다고 보는 사람도 있고
    이정도면 어느정도 산업화나 민주화가 반석위에 올라섰다고 보는 분도 있을 겁니다

    그렇다면 산업화를 먼저하고 민주화는 다음에 한다?
    성장은 먼저하고 분배는 나중에 한다?

    현실엔 그런건 없습니다 동시에 이뤄지는 것이죠
    박정희의 과는 경제적 발전을 함과 동시에 민주화도 조금씩 진행했어야 하지만
    반대로 유신제정등으로 산업화는 앞으로가는데 민주화는 뒤로갔다는데 있습니다
    146 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:25:09 0 삭제
    친일파의 범위를 넓게 잡은 경우가 친일인명사전이고
    매국노와 친일파의 범위를 다르게 잡았다고도 볼 수 있겠죠

    박정희는 일제치하에서도 성공하기 위해 노력했을 뿐이고
    대통령이 되고도 통치를 위해 노력했을 뿐일겁니다

    다만 일제치하에서의 성공에 대한 노력이 적극적인 경우를 친일파로 규정한것이
    친일인명사전이기에 박정희도 친일파의 범주에 들어가는 것입니다

    친일인명사전이 친일파를 규정하는 유일무이한 법전같은것은 아닙니다
    다만 얼마든 수용가능한 친일파에 대한 정의라고 생각합니다
    145 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:22:31 0 삭제
    박정희가 경제성장을 엄청나게 이뤄냈다는데는 동의 하지만
    민주주의를 후퇴시킨것도 사실입니다

    경제와 민주주의가 같이 성장하는것은 이상적이나 실현이 불가능 했을지도 모릅니다
    하지만 독립적으로 평가했을때 경제는 공이고 정치는 과입니다

    그리고 박정희를 욕하는 분들은 그 독립적인 평가로 정치를 욕하는 경우죠
    144 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:18:58 0 삭제
    친일인명사전에 의거 친일파라고 불리기도 하지만
    친일인명사전 자체가 조금은 엄격한(과한) 기준으로 만들어진것이라
    그러한 평가를 받을 수도 있다 정도로 이해했습니다

    실제 적극적 매국의 (합병에 앞장선)경우는 고법 판결이 나오기도 했구요
    (박정희는 이런경우는 전혀 속하지 않죠)
    143 오유에서 박정희를 까는 이유는 뭔가요? [새창] 2012-02-04 03:15:39 0 삭제
    독재행위 때문이죠
    경제발전까지 부정하는 분은 몇 안계실듯 합니다
    없다고는 못하겠지만
    142 아래 리플에 유가상승에 따른 논의가 좀 있었네요 [새창] 2012-01-28 20:51:34 0 삭제
    그렇군요 댓글 감사합니다
    이란산원유는 8.32% 랍니다 본문수정 안하고 댓글로 수정합니다 noclock님의 기사에 나오네요
    141 “과대망상 한국, 측은할 정도” 제주 日조롱 [새창] 2012-01-28 16:54:04 4 삭제
    조롱 당하는건 짜증나지만
    진짜 다른나라사람이 보면 코웃음 나올정도의 코미디였죠
    140 “과대망상 한국, 측은할 정도” 제주 日조롱 [새창] 2012-01-28 16:54:04 53 삭제
    조롱 당하는건 짜증나지만
    진짜 다른나라사람이 보면 코웃음 나올정도의 코미디였죠
    139 예나 지금이나 대통령들이 문제라고 생각하는게. [새창] 2012-01-28 13:17:57 0 삭제
    야당들이 타협을 할 생각조차 없는것이 문제입니다
    말그대로 반대를 위한 반대이기에 답이 없다는 거죠
    지금 야당만을 말하는게 아닙니다

    한나라당이 야당인 시절에도 상당히 심했었죠
    그 와중에 기득권 유지에 도움이 되는 정책은 얌체같이 통과시켰지만

    야권이 단일화만 된다면 대선에서의 승리가 점쳐지는 가운데
    안철수, 문재인등이 대통령이 된다해도
    야당(한나라당)이 반대를 위한 반대를 하는것을 자제한다면
    보다 정치권에 대한 신뢰가 생기지 않을까 하는 바램을 가집니다
    138 폭력시위를 무력진압한건 잘못인가? [새창] 2012-01-27 23:27:08 0 삭제
    제가 볼때는 욕망창고님께서는 애초에 물대포를 쏘는 상황에 대한 인지가 없으셨던것 같습니다
    그래서 조준돋는다는 표현도 하셨던거 같구요

    저 역시 저런 물대포를 쏘는 대처가 맘에드는건 당연히 아니지만 어쩔수없는 선택이라고 생각합니다
    (설득에 의한 자진해산이 가장 좋겠지만 여의치 않았을때요)

    뭐 다른 좋은 의견이 있다면 경찰이나 정부에 건의해보는것도 좋겠죠



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