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    개인차단 상태
    포티거님의
    개인페이지입니다
    가입 : 11-12-28
    방문 : 2315회
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    포티거님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    3411 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:58:09 0 삭제
    지금 이의제기해서 강퇴를 당했습니다만ㅎ
    여태껏 님들이 멋대로 진행했던 수많은 것들, 권위주의라고 밖에 설명이 안되는데 권위주의의 최종점이 독재입니다
    독재란 소리 듣는게 싫으면 일부터 제대로 하셨어야죠.
    특히 클랜 위계화 작업, 요새 중점적으로 추진중이신거 같던데
    님들 멋대로 의견 수렴없이 진행하셨었고 그 과정에서 터진게 간섭사건이랑 낙하산 사건입니다 이것 좀 그만 말하게 해주세요

    그리고 클랜장 좀 나오세요^^ 여기 당신한테 질문하고 기다리는 현재의 오유 클랜원님도 계시네요
    당시에 부사관들에게도 권한 부여 했었던것 자꾸 부정하십니까? 게시물들은 당시 사건 이후에 재등록하셨어서, 나도 참 증거 대기가 어렵습니다
    님들은 지우면 그만이니까요

    게시판 간섭사건 사과문은 사과문대로 냅두고 뒤에서 뒷통수를 치셨군요
    그래놓고 나서 저한테는 말 한마디 없었구요
    결국 사과문에서 나온건 님이 작성하고 탈퇴했던 그 사과문도 무엇도 아닌 그 글에 대한 사과 뿐이고
    밑에 다른분이 지적하신 게시판내 활동에 대한 제제 유무, 이것에 대한 답변이 없었군요
    당시 상황대로 해석해서 어떻게든 종결 지었었습니다만 아니었나봅니다
    3410 [WAOU]클랜장의 횡포를 고발합니다 [새창] 2015-05-30 23:42:16 3/7 삭제
    "숲을 가리켰더니 숲은 안보고 손가락만 보더라"
    3409 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:40:59 0 삭제
    1. 레쓰비의 게시판 간섭사건에 대한 유엘의 사과문
    http://todayhumor.com/?wtank_14062
    정작 여기서도 중요 지적사항은 빠졌었죠 그냥 괜찮겠지 하고 넘어갔는데
    간부가 게시판에서 클랜원의 활동에 대해 간섭하지 못하도록 확인하셔야 했는데, 안하셨죠?

    2. 님들이 지우신 사과문은 공홈게시판에 올라갔었던 사과문입니다
    부사령관 제외한 간부진 전원 강등 후 올라갔었던 거죠 게시판에는 애초에 안올리셨던건가요?ㅎ
    당시 간부진에게 권한을 부여할 때 이에 대해서 클랜원들의 동의 단 한번이라도 구한적 있었습니까? 없었잖아요?
    이게 독재지 다른게 달리 독재입니까?
    3408 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:33:18 0 삭제
    피캐노//이메일 미등록에 대한 불이익은 충분히 감수하겠다고 여러차례 말했었습니다
    그러나 신고내용에 대한 설명 미비가 과연 이메일 주소가 없어서 그랬던것인지 한번 쯤 생각해주시길 바랍니다
    인게임 챗으로도 얼마든지 전달할 수 있는 내용이었음에도 나에게 온것은 전혀 없었습니다

    레쓰비//이의제기와 그에 따른 노력이요?
    소리소문 없이 해당 사과문 공홈 공지에서 삭제하고
    여태껏 완장질하는 태도 하나도 안바뀌었으면서 무슨 노력을 하신건가요?
    물론 행동으로 뭔가 보여는 주셨죠 이런식의 강퇴로요
    뭐가 변하신거죠?
    3407 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:22:38 0 삭제
    그리고 클랜장 전달책 레쓰비님.
    대댓글은 본인이 다쓰시는군요
    클장이 직접 나오시죠
    혹시 나중에 이것도 개인의 일탈이라고 주장하시려는건가요ㅎ
    3406 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:20:03 0 삭제
    파코즈// 2년전 가입 당시 클랜 내규에는 이메일 등록이 없었습니다.
    당사자의 반론은 듣지도 않고 다짜고짜 사과문 쓰라고 요구하면서 강퇴 협박하신게 와오유 운영진입니다.
    설사 클랜 내규를 안따랐다면 그것에 대한 처벌이 있어야죠
    그리고 이번 경우에는 이메일 미등록 때문에 발생한 불이익이 아니라고 봅니다.
    운영진이 저에게 전달할 의사 자체가 없었던 것이죠
    이멜등록 이전에는 클랜원 신고에 대해서 관리를 못하셨었던건가요?
    3405 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:17:21 0 삭제
    1. 부사관뿐만 아니라 장교를 포함한 간부진 전체를 지칭하는 말이었습니다. 무자격자 간부들에게 권한이 부여되었던것을 부정하실 생각이라면
    R모 유저님 사태 이후 작성하신 사과글들은 전부 내리셔야겠습니다 이미 내리신것도 있으시지만

    2. 오유 간판달았다고 월게 게시판과 동일하게 취급받아선 안된다는 거죠. 말 뜻좀 이해해주시면 좋겠군요. 하나하나 용어 설명해드리는 취미는 없습니다

    3. 저레이팅 차별 논란에 당시 클랜원이 작성한 댓글을 간부진이 감정적으로 개입했다는걸 인정하시는 부분인가요? 공격적 발언을 하건말건 내가 게시판에서도 OU마크 달고 있는게 아닌데 간섭한건 그쪽 아닙니까? 그리고 말씀하시는거 보면 꼭 저는 없는거 만들어서 운영에 태클걸은 것처럼 말씀하시는데
    여태껏 있었던 일들 중에서 그쪽들 잘못이 없던게 있던가요? 내가 알기론 전부 사과문 써서 올리셔야 했던걸로 기억합니다만.
    3404 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:06:07 0 삭제
    1. 당시 [부사관의 권리와 의무]제목의 공지가 이미 나왔던 것으로 파악합니다. 노력쟁이님도 그 과정에서 부사관들에게 말씀을 하셨던 걸로 알고요.
    권한이 없지 않았죠 그 당시에? 레쓰비님도 저한테 자숙하라 하실때 간부셨고 그걸 이용하시지 않았습니까?

    2. 게시판에 엄연히 외부일인 클랜일을 쓰는데 양해 한마디 없이 툭툭 던지고 나갔으니 비공감이 당연히 들어갔지 않겠습니까? 본인들 태도에 문제가 있다는 생각은 안해보셨는지요? 양해 구한 다음에 반대가 그리 많이 붙던가요? 아니란 것은 그쪽도 알지 않습니까?

    3. 간부되고 첫 이의제기를 한것이 게시판 간섭사건이라면 님의 남용이 먼저지 제 공격적 태도가 먼저일수가 있었을까요?ㅎㅎ
    이건 앞뒤 따지는 것을 넘어서 너무나 지극 당연한 문제군요
    3403 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 23:02:19 0 삭제
    노력쟁이/물론 최초의 발단은 님이셨을 수 있습니다 그러나 그 부분은 R님과 잘 해결이 되셨던걸로 기억합니다
    하지만 결국 문제의 본질은 무자격자에게 권한을 부여했다는 것입니다
    님의 일은 이 문제의 단순한 표출에 지나지 않았습니다
    근본적인 문제의 원인은 클랜장에게 있었습니다
    너무 자책하지 않으셔도 될것 같습니다
    3402 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 22:55:36 1 삭제
    1번에 대해 첨언하자면 당시 R유저님께 사과하는 것에 그치지 않고, 부사관들의 전원 해고가 뒤따랐었습니다.
    그분들의 접률과 소대 플 횟수는 저로서도 상당수 인정이 되었었고 또한 부사관 선출 이벤트가 있었던 것도 인지했었습니다
    권한을 주기에 미적합했다는건 본인들도 인정한 부분 아니던가요?
    그리고 공홈의 클랜 공지에 올리신 사과는 어느틈엔가 조용히 삭제하셨더군요?
    전부 해결되었다 하기엔 너무 약한거 아닌가요?
    3401 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 22:52:26 2 삭제
    1. 부사관 선정과정에서 과연 부사관에게 권력을 쥐어주는 것이 합당한지를 검증하는 과정이 있었던가요? 내가 지적하는 것은 멋대로 부사관을 뽑은것이 아니라 당시 부사관들의 자격입니다. 클랜 이벤트에서 운좋아서 당첨된 사람들에게 누군가를 제재할 권한을 주다뇨?

    2. 현재 내가 받은 불이익이 메일 등록을 안한 것에서 비롯되었다고 보기엔 그 정도가 지나칩니다. 단순히 그쪽이 나한테 정보를 주기 싫었던것으로 보입니다

    3. 공격적으로 받아들여졌다면 저도 할말은 없고 못믿게 만든것이 먼저인지 내가 그렇게 말한것이 먼저인지 앞뒤좀 따지길 바랍니다
    3400 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 22:45:12 3/6 삭제
    클랜의 일을 게시판으로 끌고 온 점은 다른 월게 유저분들께 정말로 죄송하게 생각합니다
    이점에 대해서는 다시한번 사과드리고 싶습니다
    하지만 이것 외에는 저의 상황을 공론화할 방법이 전혀 없었습니다
    현재까지 운영진과 클랜원 간의 소통은 메일등록과 공홈 클랜페이지 공지 뿐인데
    지극히 일방향적인 일로 운영진에 대한 이의제기는 오직 인게임 대화만을 통할수 있습니다
    다수에게 알리려면 교집합이 이곳 뿐이었습니다
    3399 [WAOU]포티거님의 게시글에 대한 반박 [새창] 2015-05-30 22:42:12 3/5 삭제
    1. 당시의 운영이의 제기는 낙하산 인사들에 대해 무분별하게 권한을 부여하고 그 낙하산 간부들이 결국 R모 유저님에게까지 완장질을 시전했기 때문에 지적한 것입니다. 애초에 문제가 있던 상황에서 제가 말을 꺼냈을 뿐입니다. 당연히 문제점은 시정되었어야 하는 부분이었고, 이에 따라 발생된 운영 공백은 클랜장 본인의 운영능력부족입니다. 내 탓으로 돌리지 않길 바랍니다. 또한 일이 많다고 클랜원에 대해 지속적으로 권위적 행동을 일삼은 것이 정당화 될수는 없습니다

    2. 꼭 메일 등록을 안해서 제가 정보를 못받았다고 주장하시는 것 같아 안타깝습니다. 그 뒤에 수차례 구두로 상황설명 요청을 하고 스샷 하나를 제외하고는 모두 인게임 채팅으로 말씀해주실수 있는 부분이었음에도 불구하고 마치 메일 미등록 때문에 전달하지 못했다고 말하는 것은 전형적인 물타기 수법으로 보입니다. 계속 대강의 설명이라도 해달라 했는데 그쪽이 내게 한 답변은 무작정 사과문 써내라 한것이었죠? 스크린샷 제공자가 삼자인지 당사자인지 구분조차 못하게 만든 것은 내게 스크린샷을 못 줬기 때문입니까?

    3. 운영진에게 메일정보를 주지 않겠다는 것은 말씀드린대로 그쪽을 믿지 못해서 이기 때문입니다. 나를 욕하기 전에 그간 보인 행태가 과연 믿음을 줄만한 행위들이었는가 반성해보기 바랍니다
    3398 [WAOU]클랜장의 횡포를 고발합니다 [새창] 2015-05-30 22:30:46 0 삭제
    제 이력이 화려한지는 모르겠지만 설사 그렇다고 해서 그것이 이번 강퇴의 근거가 되지는 못합니다
    규칙의 집행은 언제나 해당 사건에 대해서만 한정적으로 적용되어야 하지
    이 전의 내용까지 소급해서 적용할 수는 없습니다.
    누차 말씀드리지만 욕설의 대상자가 요구했었다면 당연히 사과했을 겁니다.
    3397 [WAOU]클랜장의 횡포를 고발합니다 [새창] 2015-05-30 22:22:55 1 삭제
    피장파장의 오류입니다
    제가 잘못했다면 그 잘못한 부분에 대해서 상대방에게 사과하도록 해야 할 것이지
    전혀 연관없는 것을 악용해서 억지스러운 사과문을 강요하고 클랜에서 강퇴하는 것은 완장질에 불과합니다



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