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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	508	베스트 간 '기성용 통계의 맹점' 글이 틀린점 [새창]	2014-11-12 13:23:17	3/4	삭제
		저는 알바하듯이 댓글창에 상주하고 있는게 아니므로 중간중간에 올것 같습니다. 댓글 확인하세요
	507	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 13:18:48	3	삭제
		/김수영시인 알바하는것도 아니고 제 일정이 있으므로 하루종일 오유에 붙어있지 못합니다. 1. 우선 통계를 전혀 모르시는분과 이야기를 할 줄은 몰랐네요. N이 늘어나면 평균값이 줄어드는게 아니라 신뢰도가 높아지고 오차가 줄어듭니다. 경기수 N이 증가하는 것과 동시에 누적 스코어 또한 증가하므로 신뢰도가 높아집니다. 님이 주장하시는 부분은 경기수가 증가하면서 누적스코어가 증가 하지 않을 경우를 이야기 하는것이며, 이경우는 증가한 경기수 만큼 아무것도 하지 않았다는 궤변이 되는거죠. 불리할 이유 체력적인 안배 이외에는 데이터 적으로는 전혀 없습니다. 비슷한 예로 들면 대학 학기 학점을 예로 들수 있습니다. 학점순위를 매길때 한학기 최대학점을 이수한 사람의 학점을으로 순위를 결정한 경우가 님께서 주장하시는 통계의 방식이고 최소 이수학점 이상 이수한 사람들 전체의 순위를 매긴것이 제가 주장한 방법입니다. 어떤 방식이 학점 순위를 매길 때 타당한 방식일까요? 이수학점 N인 같은 사람끼리만 비교를 해야될까요? 아님 최소 이수학점 조건을 넘는 사람끼리 전체를 비교해야할까요? 2. 11경기 풀타임을 뛴 미드필더는 EPL전체 5명입니다. 그리고 11경기만 뛰고 전부 풀타임을 안뛴 미드필더는 26명이구요. 팀당 1.5명정도 되겠네요. 이 얇은 선수층들 사이에서 1등을 했다고 자랑스럽게 올리신게 대단하십니다. 3. 경기시간으로 둔 이유는 수비 누적점수는 태클, 차단 등의 수비행동의 횟수의 누적입니다. 그 뜻은 같은 한경기를 뛰었다고해도, 뛴 시간에 따라 확연하게 차이가 나게 됩니다. 한경기 동안 70분을 뛰었을 때와 90분 뛰었을 때 누적된 수비 점수는 90분 뛰었을 때가 무조건 더 높게 되며, 이를 경기당 점수로 나누게 되면 교체된 선수의 실력은 나오지를 않게 되죠. 이를 감안해서 출전 시간당으로 표현하게 된겁니다. 솔직히 미켈같은 적은 출장시간을 가진 선수는 거르고 싶었지만 시스템상으로 기성용도 잘려나가 버려서 그렇게 못한건 인정합니다. 하지만 다른선수들은 경기당 출전 시간이 대락 70분 정도로 일반적인 선발선수들이 출장하고 교체되는 시간이라고 볼수 있습니다. 이런것들을 포한하지 않고 무조건 11경기 뛴 선수만 통계를 내는거는 조작이라고 볼수 있죠. 우선 시간이 부족해서 몇자 못 적고 갑니다. 자신이 뭐가 부족한지 생각해보시고 좀더 생각해 보시고 글을 남기시기 바랍니다. 또한 이미 선을 많이 넘으신것 같네요. 인신공격도 하시고.. 부족한 부분을 알려드리기 위해 쓴 글인데 이런반응만 보이시다니, 사과는 본인이 하셔야 될것 같습니다. 다른사람들이 제 글과 님글을 보면서 준 추천과 반대를 보면 보류간 님의 글과 제 글 중, 누구의 주장이 더 타당성이 있는지 잘 알 수 있을거라 봅니다.
	506	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 03:00:39	0	삭제
		그리고 출전 경기수가 적을수록 할수있는 태클 차단 등 점수를 쌓을 기회는 줄어듭니다 그 단점을 최소화 하기위해 누적 점수가 아닌 시간당 점수로 한것이구요
	505	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 02:52:54	0	삭제
		그 덕목이 팀당 4명도 안되는데 그 외는 EPL선수가 아닌가보니요
	504	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 02:43:33	0	삭제
		1하나 추가는 위글에 1를 11로바꾼다는 의미였어요. 모바일이라 빨리치기가 힘드네요
	503	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 02:37:17	0	삭제
		1하나 추가네요
	502	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 02:36:18	0	삭제
		1그부분이 문제가 되는게 일부 선수들 사이에서 1등을 프리미어리그 미드필더 전체 1등이라 표현했습니다. 자신의 조건은 설명하지 않은채로 말이죠
	501	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 02:33:52	0	삭제
		교체선스와 같은 ㅡ> 같은것이
	500	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 02:33:11	0	삭제
		로테이션은 교체선수와 같은 아닙니다. 리그 및 여러 컵대회를 거쳐 체력이 고갈되는 것을 막기위해 선발을 바꿔가면서 돌리는 것을 이야기합니다 경기기 적은 하위권 팀에 비해 경기수가 많은 상위권 팀은 시즌초 부터 체력안배를 위해 로테이션 시스템을 가동하는 경우가 많습니다
	499	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 02:23:14	1	삭제
		실험하고 기숙사에 올라오니 많은 글이 올라왔네요. 모바일이라 치기힘들지만 차근차근 답해드릴게요. /김수영시인 자기소개를 먼저하셨기에 저도 간단히 말씀드리죠 그냥 실험하고 결론을 도출하고 통계내어 데이터를 분석하고 논문쓰는 이공계 사람입니다. 6경기를 잡은것 절반, 로테이션으로 꾸준히 나오는 선수를 포함시키고 부상으로 인한 출장수가 적은 인원을 걸러내기 위함입니다. 길게 쓰긴 모바일이라 힘들어 이부분은 여기서 줄이고 풀경기를 못뛰는 선수가 어디있냐고 말하시는데 리그 시스템과 축구를 잘 모르시는것 같습니다. EPL 20팀, 각팀 로스터 25인, 총 500명 중 11 경기 모두 뛴 선수는 86명입니다. 팀당 4.3명이며 전체 선수비율로 17프로 정도됩니다. 물론 골키퍼와 수비도 포함이므로 미드필더가 차지하는 비율은 더 적을 것입니다. 야야 투레, 디마리아또한 님의 기준에선 제대로된 선수가 아니게됩니다. 20프로도 안되는 선수들 사이에서 일등을 뽑으시고는 저에게 사과하라 마라하시네요.
	498	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 00:41:50	1	삭제
		/4545 우선 제가 추가로 더 말씀드리고 싶은건 투수로 말씀하셨길래 투수의 방어율을 비교할 때 이닝당 실점이 아니라 경기당 실점으로 비교를 하는게 오히려 더 타당치 않아 쓴 글이라고 생각하시면 될 것 같습니다.
	497	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 00:28:35	0	삭제
		/4545 저도 그렇게 놓고 싶었는데 기성용이 잘리더라구요. 왜 그런지는 모르겠어요 ㅠㅠ
	496	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 00:27:17	2	삭제
		/쥬등이 제가 올린게 average per minute입니다 단위시간당 점수구요 단 1분단위로 했을 경우에는 값이 커지므로 90분으로 한거구요^^:
	495	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 00:22:20	2	삭제
		/쥬등이 제가 말씀드린 허점의 경우는 비교 대상을 적당히 출전했던 선수들 간 비교를 했는지, 또는 11경기만 출전한 선수만들 비교했는지에 따른 비교할 선수 집단이 달라지는게 문제가 된 것입니다. 11경기만 출전할 선수들끼리 비교할 경우 해당 선수층이 줄어버리는 단점이 생기게 되구요. 그래서 로테이션을 돌리는 팀들의 선수가 포함이 안되게 됩니다.
	494	기성용 통계의 맹점 [새창]	2014-11-12 00:17:37	4	삭제
		잠시 사이에 댓글이 꽤 많이 붙었네요. 우선 이글을 쓰게 된 계기를 말씀드리면 이전 글에서 이 통계를 사용해 기성용 선수가 EPL 전체 미드필더 수비력 1위라고 이야기를 하면서 추켜세우는 글을 보았기 때문입니다. 그리고 데메데르님이 말씀하신 문제때문에 위에 출전시간도 45-90분으로 설정해보려 했으나, 기성용을 포함해서 많은 선수가 잘려나가 그냥 있는 그대로를 보여드리게 되었네요 ㅠㅠ

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