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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	113	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-17 00:06:15	0	삭제
		제 원글이 자극적으로 환기하기 위해 자세한 설명을 누락한것이라고 생각하네요. 일베를 중심으로 썼지만 마지막 문장에서 '어느 보수적인 사람'도 설득하지 못하고 있다고 한것이 제 글의 주요한 부분이라고 생각합니다.
	112	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-17 00:02:58	0	삭제
		개념민영화 // 우리=선량한 시민, 일베=조직폭력배로 나누는 프레임, 즉 그들과 우리는 다른사람이다라고 기저에 깔고 들어가는게 위험할 수 있다고 생각한것입니다. 개념민영화님이 말씀하신것처럼 그들이 후천적인 요인으로 그리되었다면 우리또한 후천적으로 달라질 수 있는것이고요. 일단 선을 긋고 시작하면서 편견을 늘리는것이 제가 원글에서 말한 편가르기를 가속화하는것같아 위험하다고 생각한것이었습니다. 그리고 국가에서 안해주는일이라고 우리가 안할 필요는 없다고 생각해요. 필요하다면 국민이하는 거라고 생각하고요.
	111	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:59:07	0	삭제
		염제신농씨 // 사실 저도 ㅇㅂ에 직접가서 그들을 설득할 수 있을지는 자신없네요. 하지만 안그래도 한번은 해봄직한일이라고 생각하고 있습니다.
	110	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:56:06	0	삭제
		키킹 // ㅎㅎ사상놀음에 취한것일지도 모르겠네요. 하지만 적어도 누군가는 이정도의 환기는 해줄 필요가 있었다고 생각했습니다.
	109	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:52:31	0	삭제
		개념민영화 //"지역사회에 해악을 끼치는 조직폭력배들이 있는데 이들이 생긴건 그 동안 조직폭력배를 백안시한 지역사회 주민들의 탓이 크니까 국가가 이 문제를 해결하길 기대하지 말고 지역사회 주민들이 조폭들을 끌어안아야 한다. 그들이 현재 진행형으로 주민들에게 폭력을 휘두르던 말던." 이 글에서 우선 일베혹은 보수=조직폭력배로 등치시키는것이 위험하다는것을 저는 문제삼고 있는것입니다. 그리고 이 문제는 제가 한 이야기와 일치되는 비유가 아닐지도 모르겠고요. 그리고 두번째 글에서도 오유=피해자 에 대한 이야기를 하려는게 아니라는걸 알아주셨으면하네요. 다시 처음으로 돌아와서 조금 차분해 지셨으면 합니다. 제가 원글을 자극적으로 썻기에 흥분하신것 같지만 저는 당신을 설득하려고 하는겁니다. 보수들도 설득할 수 있는 자세를 갖는 사람이 많아졌음 하는거고요
	108	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:47:10	0	삭제
		Keither / 자신의 의견과 다른사람들과 충분히 소통해야 한일이 있냐는 질문에는 솔직히 부끄럽군요. 그런적은 별로 없지요.ㅎㅎ다만 님의 의견처럼 자신과 반대되는 의견에 꾸준히 합리적으로 대답할 수 있는 자세가 좋은것이라는것은 인지하신다고 생각합니다. 물론 그런사람은 많을 수 없겠지만 그런 사람들이 소수라는것은 약점이겠지요. 그런사람들이 늘어난다면 좋은게 아닐까요? 제 글또한 어찌보면 사람들을 설득하는데 실패한글이지요. 다만 덧글로서 만회해 보려고합니다.
	107	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:42:45	0	삭제
		개념민영화 // 이곳이 나름 진보의 정의를 내세우고 그것으로 자신들의 정체성을 확보한다고 생각하기 때문입니다. 여기가 그저그런 유머싸이트일뿐이라면 이런이야기를 하는것이 아무의미 없겠지요. 그리고 시사게에 글을 쓴것도 그런이유고요. 그리고 꼭 오유만을 찝어서 이야기하는것은 아닙니다. 자신이 진보적 정치관을 갖고 있다면 보수를 설득할 수 있는 정치에 대해서 생각해보는게 어떨까요?
	106	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:39:34	0	삭제
		여기 댓글에도 그냥 화만내고 쌍욕을 쓰고 있는것은 그동안 일베가 해온 병신짓들 때문이겠지만 그런식의 화풀이로는 아무것도 변하지 않습니다. 저를 일베나부랭이로 생각한다면 그저 그정도의 정치의식인것이겠지요. 제가 부처님같아서 이런글을 쓰는것도 아닙니다. 최근 이곳의 대부분은 그저 까대기에 다름없는것일뿐 진보된 정치사상의 발전을 이야기하는글은 찾아보기 어렵습니다. 이런 반성을 촉구하는글에도 그저 일베 꺼져라는 반응이라면.... 저 또한 일베를 설득할 방법이나. 뾰족한 방법은 없습니다. 하지만 이대로는 안된다는걸 되새겨봐야 하는거 아닐까요?
	105	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:33:59	0	삭제
		개념민영화 // 하지만 누군가는 일베 같은곳을 책임져야 하는것입니다. 어찌보면 문제집단을 떠앉는것은 어려운일일지도 모르겠지만 누군가 하지 않으면 안되는일이죠. 그렇지 않다면 오유또한 일베같은곳이 되어버리는것이 아닐지요. 오유가 정말 책임있는 진보를 생각한다면 한번쯤 일베를 생각하고 안을 수 있어야 하는게 아닐까 싶습니다.
	104	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:31:02	0	삭제
		양비론이거나 피해자 코스프레로 보이는것에 대한것은 논지를 흐리는것일지도 모르겠네요 제 글에 가장 중요한 점은 과연 오유가 보수를 설득할 수 있느냐에 대한 문제입니다. 과연그렇습니까? 정말 이게 지역주의를 부르짓는 기성정치와 다르다고 생각하는지요? 아닐 수도 있지만 이정도의 비판이라면 자신을 한번 돌아봐야하는게 먼저 아닐까요?
	103	무엇이 일베를 뭉치게 만들었을까..? [새창]	2013-05-16 23:28:53	0	삭제
		Keither 아니요 그런소리는 아닙니다. 이런글을 그나마 오유시게 올리는 이유는 적어도 이런종류의 비판에 합리적으로 생각할 수 있다고 생각하기 때문입니다. 성향이 다른사람이 민주화항쟁에 폄훼하는것을 옹호하는것은 아닙니다. 그사람들이 그런생각이 잘못되었다고 생각할 수 있도록 설득할 수 있는 장치가 이 곳에 없다는 문제를 꼬집은것입니다.
	102	폰덕들이 보면 피식할 사진 [새창]	2012-08-13 00:16:03	0	삭제
		옵티이는 통신사 별로 디자인이 조금 다른데 저 디자인은 skt용 lgU+용 옵티이는 좀더 사각형에 가깝고 홈버튼이 은색 네모모양
	101	폰덕들이 보면 피식할 사진 [새창]	2012-08-13 00:16:03	9	삭제
		옵티이는 통신사 별로 디자인이 조금 다른데 저 디자인은 skt용 lgU+용 옵티이는 좀더 사각형에 가깝고 홈버튼이 은색 네모모양
	100	비난만하는 네티즌은 자기반성이 없는것 같다. [새창]	2012-08-02 00:23:37	0	삭제
		분노를 토해낼 창구가 필요하다는게 정말 위험한 발상이라고 생각합니다. 티아라 멤버들이 분노를 화영에게 토해내는것처럼 사람들이 티아라 다른멤버들에게 토해내는게 아닐까요? 분노를 다른 누군가에게 그저 배설하듯이 인신공격으로 토해낸다는건 문제해결을 하는게 아니라 그저 자기만족을 하는것뿐이라고 생각합니다. 진짜 문제해결을 원한다면 티아라다른멤버들의 행동이 잘못되었음을 비난할게 아니라 설득할 수 있는글을 쓰고 진심으로 사과하게 만드는것이 최고의 해결책이라고 생각합니다. 니체의 글중에 크리스챤 최고의 복수는 로마에 기독교를 뿌리내린것이라는 내용의 구절이 있습니다. 문제가 생겼을때 자신이 원하는 결과을 만들기 위해서는 자신의 생각을 다른사람들에게 설득력을 갖게 만들고, 그 내용으로 그들의 잘못됨을 알게 하는것이 제일입니다. 그저 비난하는식으로는 아무것도 안됩니다. 아니면 티아라 다른멤버들이 거리에서 돌팔매질 맞고 아오지 탄광같은곳에 끌려가 똥구덩이같은대서 최후를 맞기 바라는겁니까? 그게 왕따시키는사람이랑 다른게 무엇입니까? 또 그러면 화영이 그런 비극적 복수를 이미지에 얹고 평생을 살아가는게 화영이에게 좋은일입니까? 그저 네티즌이 자기만족 하는거 아닙니까? 진짜 문제해결을 원한다면 가해자와 피해자를 아우르는 고민이 필요할것입니다.
	99	비난만하는 네티즌은 자기반성이 없는것 같다. [새창]	2012-08-02 00:09:57	0	삭제
		음 진짜 이상적이라면 피해자의 관심과 처우에 대한 고민이 주를 이루어야 하고 가해자에 대한 인신공격이 간간히 이루어져야 하는게 아닐까 싶네요. 진보,보수,오유,일베 기타등등이 뭉친건 그저 가해자를 비난하는 재미만 추구하는사람이 뭉친거라고 생각되서 더 걱정이에요. 그것은 부작용이라기 보다는 또하나의 폭력이죠 가해자에 대한 가해, 그래서 그런 비난이 다시 스스로를 깎아내리고 설자리를 잃게 만드는거지요. 애초에 다시 말씀드리지만, 자신의 분노했다고 해서 가해자에게 마음대로 욕할 권리같은것도 없고, 그것이 정의로운 일도 아니라는것입니다.

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