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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	5452	최근 논란이된 사건에서 유저들의 행태 [새창]	2016-02-24 16:24:30	1	삭제
		프-림 이사람이 어서 사과문을하던 해명문을쓰던 했으면 좋겠네요. 여기서 이렇게 논쟁을 하더라도 사람들은 이 핵쟁이가 제일 나쁘다는걸 모두 알고 있으니까요.
	5451	최근 논란이된 사건에서 유저들의 행태 [새창]	2016-02-24 16:20:59	5	삭제
		그리고 이렇게 최대한 설명하면서 리플을 장황하게 fps뿐아니라 모든 분쟁사항해 해동하는 상식을 말해도 증거도 없고 그냥 감정에 호소하는 글과 변호사/경찰/공권력 얘기하면서 극단적으로 그럼 이렇게해야하나요? 하는식의 마치 예전 캣맘사태때 그럼 고양이는 다 죽어야겠네요? 이런식의 극단주의적인 답변. 보고싶은것만보고 듣고싶은것만 듣는 태도가 성인으로써 올바른 태도라고 보이지 않습니다. 게다가 지금 하는건 뭔가요 결국 비꼬고 오유를 인격체화하여 나는 잘한거고 너넨 옹졸하고 나쁘다라는식의 자리합리화까지.. 옳지 못합니다. 옳지 못해요.
	5450	최근 논란이된 사건에서 유저들의 행태 [새창]	2016-02-24 16:18:37	6	삭제
		상식적으로 대하니 비상식으로 나오는게 몹시 보기 좋지 않습니다. 상식을 말했더니 이 상황은 상식대로 하면 안된다. 그럼 우리가 피해보기때문이다. 그리고 무죄추정의 원칙은 허울좋은 명분에 불과하다 이유? 그런게 어딨어 그냥 경찰없고 변호사없으니 그런거 없어도 된다. 그리고 증거? 우리 눈이 증거다 그러니까 니들이 인정 못하는건 겜알못이라 그런거고 우린 겜즐기기 위해서 어쩔수없다 겜알못들아. 이게 님들 태도에요. 우리는 fps게임을 잘 모르기때문에 일반적인 인간의 상식선에서 분쟁이 생겼을떄 어떻게 대처하는지 알고있고 그렇기에 그런 일반 상식선에서 벗어난 대처방식에 대해서 비판했더니 위와같은 태도로 나옵니다. 그리고 어조들보면 마치 오유에서는 핵을 옹호하는 것처럼 말이죠. 오유인들이 말하는 절차지향에 대해서 개무시하면서 증거고 정황이고 없이 계속 현실적으로 경찰관 변호사 데려올수도없는데 어떻게 잡죠? 멍충한님들아? 이런태도로 나오면 나머지 사람들은 아 그렇군요. 하나요. 더하여 오유 대다수가 바란 결과는 경찰관 변호사가 입회하에 명명백백한 증거제시가 아니라 '일반적으로' fps를 잘 모르는 남들이 보기에도 상식적으로 납득이 가능한 정황증거 및 플레이 영상만 요구하고 거기에 프-림의 행동에 맞춰서 주장만 했더라도 다들 프-림 핵쟁이를 탓했을껄요.
	5449	레인보우6 시즈 eNc_Prim 정리글. (스압) [새창]	2016-02-24 14:21:59	0	삭제
		확실히 프-림 이사람은 오유와서 분탕치고 거짓말에 fps에서 제일 하면안되는 핵까지사용해서 우월감느끼고했던점 사과 확실히 해야합니다. 팀스픽사람들의 선밴후통보사건과는 별개로 프-림 이사람은 정말 나쁜사람입니다.
	5448	레인보우6 시즈 eNc_Prim 정리글. (스압) [새창]	2016-02-24 14:11:02	0	삭제
		일단 저도 스팀부터 ps4까지 모든기종으로 게임 다즐기고 레인보우식스도 풀패키지로 사서 즐기는 유저기에 핵유저 정말 극혐합니다. 렌보식스 시즈를 ps4로 산 것 역시 pc보다 플스가 핵에서 안전하기 때문이구요. 다시 말하지만 여기 오유사람들은 핵유저 전혀 옹호하지 않습니다. 프-림 이사람 쉴드치고싶어하는 사람 역시 없어보입니다. 단지 상식얘기를 하는거죠. 무죄추정의 원칙도 말이 딱딱해보여서그렇지 풀어보면, 증거나 그런거 없이 정황만가지고, 절차무시하고 완장질 하는게 잘 못된거라는 말이죠. 게임이라서 형사건이나 경찰 동원할것도 아닌데 무슨 무죄추정의 원칙이냐 하는데 이건 그런 법적인 절차가 들어가는 곳에서만 사용되는 법적용어가아니라 그냥 기본 상식인겁니다. 그리고 정황만가지고 한게 잘못됐다고 하니 한결같이들 쉴드치는게 핵을 그럼 어떻게잡냐 변호사나 경찰선임하냐 이러는데, 오유인들이 아몰랑했습니까? 프-림 실제 플레이 영상(손과 게임영상과 원격제어로 타인이 프로그램 검사까지 다 가능합니다.) 이런거 먼저 요청하고 프-림이 사람이 핵쟁이니 제대로 대처를 못했을테고 그럼 그 다음에 이러이러한 이유로 밴합니다. 하고 밴하면 됩니다. 이거 몇 달씩 걸리고 그런 일 아니거든요? 그리고 어려운일도 아니구요. 물론, 귀찮은 일이고 계속 지켜본 사람들 입장에서야 굳이 저런 행위를 할 필요가 없어보이기도 하겠죠. 하지만 해야하는게 맞는겁니다. 그게 관리자가 할 일인데요. 그리고 그게 명분이라는 거죠. 근데 그 명분이라는걸 못 쌓고 선밴 후통보 해버리니 프-림은 건수잡아서 오유부터 여기저기 글쓰고 했구요. 그리고 그 프림이 글을 썼더라도 관리자가 그냥 선통보에 대해서는 사과한다. 우리가 밴한이유는 이러이러한 이유다. 이러이러한부분에서 저 위와 같이 말한 것처럼 해명을 한다면 사과하겠다. 이정도로만 끝냈어도 확대 될 일도 아니였구요.
	5447	레인보우6 시즈 eNc_Prim 정리글. (스압) [새창]	2016-02-24 13:55:41	0	삭제
		탕진잼//무죄추정의원칙은 공권력이아니라 개인간 단체간 모든 분쟁간의 기본 상식입니다. 잼님이야말로 여기서 왜 공권력을 따지시고 이해못할 소리를 하시는지요? 무죄추정의 원칙이 말이 무죄추정의 원칙이지 풀어서 얘기하면, 사람함부로 의심해서 몰아세우지말고 증거 나오기전까지 핵쟁이,성범죄자,성추행자,살인지 취급하면서 사형/이지매/다굴/밴/징역살이/구치소 수감 등등 형부터 수행하지 말라는 말인데요. 이건 상식문제에요. 이상한 공권력이네 변호사네 경찰이네 그런 소리 하지마시구요. 상식문제와 이 게임뿐아니라 기본적으로 분쟁이 일어났을 경우에 대해서 얘기하는데 여기에만 예외처리 하면서 그럼 어쩔꺼냐 핵으로 뭐어쩌구저쩌구.......... 지금 이건 주장대 주장의 토론이아니라 상식과 비상식의 토론입니다.
	5446	레인보우6 시즈 eNc_Prim 정리글. (스압) [새창]	2016-02-24 08:18:31	3	삭제
		애초에 처음부터 팀스픽사람들이 프림의 행적부터 플레이영상에서 어떤부분이문제인지 문제제기 및 손과 영상 싱크해서 해명영상 찍어라 라는식으로 문제제기했으면 저뿐아니라 다른사람도 핵아니면 증명해봐라 그리고 못하면 팀스픽말이 맞네 밴해야겠네 하겠죠 하지만 결국 이사태는 팀스픽 사람들만 남득하고 남들은 전혀 납득시키지않고 무통보 밴한거잖아요 여기 오유인글 모두 핵뿐아니라 복돌이도 정말 극혐하는곳입니다 근데 그정도 절차조차 안한거잖아요 이게 몇달씩 걸리는 일인가요?
	5445	레인보우6 시즈 eNc_Prim 정리글. (스압) [새창]	2016-02-24 08:08:08	3	삭제
		여기겜토게사람들은 다 총겜 고수들이 아닙니다 그러니 이번사건에대해서 정말 상식적으로 생각해서 문제제기 증거제출 합당하면 밴 이걸 절차적으로 하라는데 지들이 고수라고 겜알못거리면서 정황만 얘기하고 그놈이 핵이니까 결국 잘된거라는 결과론 사람 일단 죽여놓고 살인범이면 봐봐 내가 이쪽 전문가라 다 알고죽인거야! 랑 같죠 그리고 무죄추정의법칙을 총쌈하는 그쪽사람들만 개무시하네요 지들이 성추행범으로 증거도 없이 정황상으로 까여봐야 체감할려나요 ㅡㅡ
	5444	레인보우 식스 핵 사용유저가 빼박이 되자 이런저런 의견이 나오는데 [새창]	2016-02-23 22:37:18	1	삭제
		님이 하는 말이 얼마나 근거없는 얘기인지 아시나요. 증거라고는 오래한 고수들의 느낌뿐이잖아요. 그리고 말 잘하셨습니다. 프로그래머가 코드 문제지적을 할때는 제가 볼때는 이코드 잘못됀겁니다. 사람이 여기서 이렇게 할 수 가없거든요. 가 아니라 ! else(thisisnumber!=5)가아니라 else if(thisisnumber!=5)이거나 뒤의 조건문을 붙히지 않으셔야합니다. 그이유는 bla bla bla 이런식으로 설명을 하고 사람들이 이해하는거겠죠 . 근데 님이 말하는 주장이 뭔지 아세요/ 전문가는 다 안다 다른 커뮤사람들도 다 안다 근데 뭔 증거가 필요하냐. 웃기지도 않는 주장이죠
	5443	렌보시즈 프림 일에대해서... [새창]	2016-02-23 22:27:01	0	삭제
		그쪽이말하는 프레임단위의 분석이 뭔데요 뭔가 과학적이고 근거있는 분석인가요 아니면 그냥 일반인들이 모여서 수근수근 숙덕숙덕 그런거같은데? 그런거같지? 이런 분석인건가요. 위인님이 말하는게 계속 사람들한테 전혀 설득력 없는 이유가 뭐냐면요. 첫째로, 기본적으로 남을 의심하고 법을 어겼든 룰을 어겼던 제제를 가하기 위해서는 남들이 누구나 납득할만한 증거가 있어야해요 그게 없을때는 무죄를 가정하고 해야하구요. 이건 남을위해서 뿐아니라 나를 위해서이기도해요. 나도 누명을 쓸 수 있으니까요. 근데 지금 계속 위인님과 몇몇 사람들이 주장하는근거는 결국 뭔지 아세요? 우리끼리 프레임단위로 봤습니다. 그 결과 무슨무슨 이유인지는 여러분들은 겜알못이라 모르겠지만 전문가인 우리가 볼 때 백퍼 저렇게 될 수없으니 핵입니다. 이정도가 다에요. 둘째로, 나머지 오유인들의 의견조차 제대로 이해를 못하고 있어요. 사람들은 전혀 프-림님 옹호하는 사람도 없구요. 게임에서 핵을쓰는게 크게 나쁜거냐? 이런 반응도 없어요. 그런데 오유 물타기 어쩌구저쩌구부터 핵쓰는건 잘못된건데 왜 팀스픽사람들한테 뭐라고하냐! 하면서 논점회피하고 있습니다. 그 와중에 타커뮤에서는 인정한다니까요? 이게뭔가요........휴.......미국에서 맞다고하면 우리가 맞다고해야합니까....... 형사사건도아닌데 무슨 무죄추정의 원칙이냐고 말하는사람도 있습니다.. 위인님 글쓰는거보니 그정도로 자각이 없는분은 아니라고 생각해서 좀 더 길게 글을 써봤습니다. 이 사건을 FPS게임이아닌 다른 일상생활로 바꿔서 생각을 해보세요. 럭비로 치면 상대편에 mvp선수가 있어요. 뭔가 납득이 안되는상황에서 슈퍼세이브하고, 그런 실력에 비교해서 다른장면에선 의외로 허술하단말이죠. 그리고 저 근육과 체구에서 나올수 없는 달리기 기록이 나오구요. 그럼 선수동영상보고 이상한데? 생각을 한다음 어떻게하나요? 퇴출시키나요? 아닙니다. 도핑테스트부터 하죠. 지금 이상황은 경기를 계속 두고보니까 저사람 실력이 납득이 안가는데? 저상황에서 저건 가능한게아닌데? 하면서 내가 정말 슬로우모션으로 해서 봤는데 저건 말이안돼 그러니까 일단 퇴출하자. 이러는거에요.
	5442	복돌 청산중입니다 [새창]	2016-02-23 20:34:02	0	삭제
		뭔가 채무감에 실려서까지 사실 필요는없고 여유생길때마다 조금씩 정품 사시면 될꺼에요. 원래 그렇게 시작하는겁니다.
	5441	렌보시즈 프림 일에대해서... [새창]	2016-02-23 20:30:19	7	삭제
		어이고, 여기서 사람들이 댁 말하는거랑, 글쓰는거보고 이사람 분탕치려고하는거보니 일베같네요 하고 추천수 열댓개 받으면 님이 일베가 되는겁니까? 아니잖소. 그리고 확정은 무슨확정이요 이번에 프림이 핵쟁이로 페어파이트 걸린뒤에 밴하고 저 놈 핵쟁이라 밴했습니다. 한것도 아니고 뭐 아무것도안뜨는데 상황으로 보건데 에헴 백퍼 저건 가능하지 않습니다 인간적으로! 그러니 핵입니다. 동영상도 여러명이서 봤는데, 다들인정했다구요!. 그러니 핵으로 밝혀져 밴했습니다.................이걸 말인지 방귀인지 알수조차없겠는데 우리나라 범죄자 옹호까지 나오는거보니 신선하네요. 여기 사람들이 핵쟁이가 핵쓴게 잘 못이 아니라고 한사람 한명도 없고, 다들 정황과 심증만으로 범인취급하고 밴시킨거 가지고 뭐라하니까 얼토당토 않은 소리 하다가, 핵 밝혀지니까 전혀 그게 자기들 덕택도없고 증거도없고 그냥 얻어걸린건데 신났다고 와가지고 봐봐요 맞자나요 그사람 그런 쓰레긴지 우린 진작에 알고있었어. 오유 물타기 ㅉㅉ 아무것도 모르면서....... 이러면 뭐 좀 신납니까? 그리고 무죄추정의원칙 자체를 한국사람들은 범죄자 보호한다고 헛소리하는데, 무죄추정의원칙이라는 것마저 무시하고 한국 자체 깔아뭉개면서 자기들 논리 맞다고 하고 그렇게 살고 싶나요?
	5440	렌보시즈 프림 일에대해서... [새창]	2016-02-23 20:19:26	6	삭제
		하다하다 이젠 자기들 글을 합리화하려고 무죄추정의원칙마저 무시하는사람이 나올줄이야
	5439	:3 친목질 관련 질문 드려요. [새창]	2016-02-23 19:33:40	1	삭제
		오유에서만 티 안내면됩니다. 그리고 채널이나 파티에서 그게 오유라는 이름을 걸고하는 채널이나 길드같은경우 그 안에서 친목질하는건 별로 좋지 않다고봅니다. 오유이름을 달고 있는 채널이나 길드내에서 호형호제 언니오빠 누나라고 공공연히 친목질하는건 개인적으로 공공장소에서 남녀가 성관계하는정도로 극혐합니다.... 오유에서 알게되서 호형호제하는사이는 많지만, 오유및 채널에서는 아는척도 안합니당.........신규유저나 타인에게 위화감이 느껴지니까요
	5438	레인보우 식스 페어파이트 먹으신 분 저격합니다. [새창]	2016-02-23 18:49:20	3	삭제
		형사건 민사건 개인대개인사건이던 다 똑같습니다. 할말이 없으니까 그냥 ㅋㅋ 웃으면서 얼척없다고 하지마시고, 저사람이 핵사용자가 아니였으면 어쩌려고 그런 말 함부로하는지 모르겠네요. 정말 얻어걸리고 운이좋아서 핵사용자였으니까 논란이 일어난거지 ㅉㅉㅉ 그 와중의 무죄추정의원칙이아니라 당연히 모든 분란 및 저격할때는 무죄추정의 원칙입니다. 제대로 반박 할 게지없으니까 웃으면서 헛소리 나불나불대지 마세요

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