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    개인차단 상태
    오르니소님의
    개인페이지입니다
    가입 : 11-08-24
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    오르니소님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    2875 RPG 게임 용사 캐릭터의 기원이 된 스토리는 무엇일까요...? [새창] 2017-09-25 15:50:00 0 삭제
    전쟁에 대한 당위성부여=마왕
    아군에게 자신감을 심어주기 위함=우리측에 마왕을 무찌를 특별한 존재가 있다(용사)
    대비에 의한 긴장감 고조= 강대한 마왕, 소수정예의 용사 파티.
    전쟁승리의 결과물=마족을 원래세계로 돌려보냄. 공주를 구함 세계(나라)를 지킴
    2874 한국웹툰작가협회의 지각비 관련 공식 입장문입니다. [새창] 2017-09-25 15:46:20 111 삭제
    흠 일요웹툰의 마감일을 토요일로 옮겻다고 친다해도
    토요일 마감끝내고 다음주 토요일까지 1주일이나
    금요일 마감끝내고 다음주 금요일까지 1주일이나
    똑같은 1주일아닌가요???
    그점은 조삼모사식 사고방식인거 같은데요....
    작품에 대한 수정요구 관련해선 제가 잘못알고있었던거 같네요.
    2873 RPG 게임 용사 캐릭터의 기원이 된 스토리는 무엇일까요...? [새창] 2017-09-25 15:44:09 3 삭제
    과거의 지배계급 즉 왕, 귀족등이 마왕을 대신하고
    용사는 일종의 혁명가 혹은 영웅인거죠.
    이전의 영웅이 용, 괴물로 표현되는 자연재해로 부터 주민을 보호하는 수호자엿다면.
    계급제가 정렬되고 고착화된 이후 백성에게 위협은 타국의 침략이나 지배계급의 수탈이였으며
    용사 혹은 영웅은 마왕으로 표현되는 지배계급과 타국 대항할 민중의 영웅이 된거죠.
    용사측이 마왕보다 소수이거나 열세지만 특별한 힘이 있다는것은.
    강한자가 자신보다 약한자를 쓰러뜨렷다는것은 당연한것이고 상상이 개입될 여지가 없으나,
    반대의 경우 약자에게 자신을 대입하여 카타르시스를 느낄수 있게햇겟죠?
    그럼 용사에게 왜 특별한 능력이 있느냐 관해서는. 나는 못햇지만 쟤는 했는데 그이유가 필요햇기 때문
    아닐까 해요,
    그러니 그런류의 기원이 된 스토리는 신화나 전설로 치부되는 시절의 전쟁사가 아닐까 합니다.
    다윗과 골리앗 같은거요
    2872 한국웹툰작가협회의 지각비 관련 공식 입장문입니다. [새창] 2017-09-25 15:35:52 116 삭제
    전 정말로 이해가 안되는게 하나있는데 그게뭐냐면
    일요일에 올라오지만 원고 제출일은 금요일인게 말이 안된다.
    이거거든요...?
    사실상 원고를 금요일에 냈다가 일요일에 냇다가 하는게 아닌이상은
    일요웹툰이라 할지언정 금요일을 기준으로 타임테이블을 짜서 한다면 제출일이 빠르네 느리네 하는게 무슨 소용인가요..?
    이러나 저러나 1주일인데?
    그리고 실제로 업체에서 웹툰을 올리는데 길어야 몇시간인데 라지만
    네이버가 어떤지 모르겟으나 레진의 경우 작품에 논란소지(이건 기준이 레진맘이긴하지만) 있으면 수정요구나 그런거를 할시간으로 잡는거 아닌가
    싶은데요.
    5번은 계약서 상의 불합리함이 맞네요. 이걸 명시하지않은건 레진측 잘못이긴하죠.
    2871 시나리오 스킵기능 저만 안되는 건가요?? [새창] 2017-09-25 14:15:03 0 삭제
    작정하기는 렙업권이랑 여타 해택으로 안꺠고 넘어가는 시나리오가 제법 많아서....
    다른캐릭키우시면 그캐릭은 거기서 안깬 시나리오를 다봐야합니다...
    2870 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 10:22:38 0 삭제
    Sinzero 비난하는게 아닙니다.
    궁금해서 물어보는거에요.
    지각비 관련해선 누구때매 월급받는주제에 얘기는 안나온거로 압니다
    공급자가 소비자 알기를 개처럼알아서 나왔던 얘기구요 그건
    웹툰조무사 얘기는 저도 보긴햇지만, 스스로가 프로 의식이 있다면
    지각비를 안낼 방도를 궁리하겟지 지각비를 내고 불평하진 않겟지 라는생각에서 나온거 같습니다.
    레진계약이 참담한 사례라고 생각된다면 그예시글을 보여주시면 감사하겟습니다.
    월하 강천록 작가분은 편집자와의 갈등이기도하고 아직 진행중인 사항이니 제외하고
    종결된 케이스로 부탁드립니다
    2869 하도 택찐택찐이라고 해서 [새창] 2017-09-25 10:17:01 0 삭제
    그거야 택은 파티원4명다있을때 힘을 발휘하니까요?
    2명이면 추뎀률이 줄지않나요.
    그리고 택은 딜도 딜이지만 오라로인한 파티원 딜상승을 노리는거라
    자체딜이 높진않은거루 ㅋㅋㅋ
    2868 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 01:47:09 0 삭제
    웹툰협회에서 도와준다그런거도 부당한 대우를 받으셧다면 입니다.
    주호민 작가님이 올린 트윗은 실제로 업무강요가 있었다면 도와주겟다. 그런뉘앙스엿던거로 기억합니다
    제가 잘못알고있다면 관련글 링크주시면 읽어보겟습니다.
    그리고 마지막으로 한마디만 드리겟습니다.
    그럼 sinzero님이 생각하시는 해결방안은 어떤건가요.
    레진의 수익구조는 기본200을 주고 더벌고싶으면 작품을 인기 있게 만들어서 코인수익을 얻어라.
    이거고 70컷권장은 그래도 이정돈되야 소비자가 납득하지 않겟냐 라는의미의 권장인거같은데.
    기본금을 한 400으로 올리고 코인수익 없애서 경쟁을 없애버리면 업무부담은 줄고 복지도 좋겟네요.
    근데 그럼 400이상은 가뿐히 버는 스타 작가분들이 레진에 남아있을 필요가 없겟네요?
    그런 분들 다나가고도 다른작가분들 400씩 챙겨주고 하려면 레진은 망하겟네요
    그럼 작가님들은 어떻게될까요.
    2866 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 01:21:06 1 삭제
    뭔가 계속 보고싶은거만 보시는거 같은데.
    1. 작가들이 지각비를 논란으로 들고 나온건 말이안된다.
    2. 업무강요가 부담스럽다면 그쪽을 물고넘어져야한다.
    3. 과도한 업무요구라고 하지만 실제로는 권장사항이고 지키지않았을시 사측에서 가하는 불이익이 나온게 없기에 계약서상에 불합리함은 없다,
    4. 그러므로 불합리해서 개선하는게 아닌 복지를 위해 개선해야하는거다.
    5. 하지만 컷수는 강제로 제한하고 품질을 획일화 하는게 아닌이상 경쟁력이 떨어지는건 어쩔수없다.
    6. 그렇기 때문에 기업입장에선 경쟁력있는 작가들을 우선할꺼고 그경쟁력이 떨어지는 작가는 밀려날꺼다.
    이겁니다.
    대기업과 중소기업에 대해 말하셧지만 유명작가가 대기업이고 신인작가가 중소기업이겟죠.
    플랫폼이 대기업이고 신인작가가 중소기업이 아닙니다. 플랫폼은 하나의 시장인거죠.
    작가A가 70컷을 그려서 독자를 끌자신이 있엇는데 레진이 60컷 권장을 했다면
    작가 A는 70컷을 그대로 할껍니다.
    그러면 독자는 코인이 두개밖에없고 둘다 보고싶다면 70컷짜리를 구매하겟죠.
    반면에 레진측에서 60컷이상은 못하게 제한을 걸어버린다?
    그럼 능력있는 작가들은 자기 능력것 벌어먹을수 있는곳으로 옮길껍니다.
    2865 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 00:56:20 0 삭제
    지금 업무가 과도하다는건 그렇다고 치지만
    무작정 권장 컷수를 줄인다고 강제로 제한하는게 아닌이상
    경쟁으로 소비자 요구로 인해 실질 컷수가 그렇게 줄을순 없을껍니다.
    2864 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 00:45:12 4 삭제
    그리고 얘기에서 벗어나신거 같아서 말씀드립니다만.
    댓글은 다른걸 얘기하셔서 그거에 관련해 달았습니다만
    본문자체는 지각비 관련해서 적었던거였고
    업무 과도가 문제라면 애초에 70컷 제한 너무 힘들다 줄여달라 해야지
    내가 약속을 못지켯지만 지각비를 내라는건 너무하지않냐.
    이점에 대해서
    지각비내는건 당연하고 불평할만한 불합리가 안된다고 글을 적은 겁니다.
    2863 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 00:34:19 1 삭제
    예전에 개인점주들이 알바쓰면서 최저임금도 못챙겨주고 운영해야 하는 가게면 접는게 맞는거다.
    이런얘기가 나왔는데
    만화가들이 이거랑 다른게 뭔가요?
    예술과 뭔가를 만들어 내는일이라는 로망과 이상을 빼면 다를게 없는거같은데요?
    2862 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 00:32:09 2 삭제
    10일연재, 격주연재하겠다고 하면 안팔려서 계약안한다는 말했다
    당연하죠 안팔리면 계약 안하는거죠.
    70컷을 권장은 하지만 강요는 안햇다 하더라도 남들이 다 70컷을 한다면
    그만큼은 해야 경쟁력이 생기지 않겟습니까?
    그럼 한화분량 상한선을 50컷으로 제한하고 다함께 50컷이상은 그리지말고 경쟁하지말아요.
    그러면 또 그안에서 그림체로 경쟁하겟죠. 스토리진행속도로도 경쟁할꺼구요.
    이렇게 말하면 너무 인간을 기계로 보는거 같지만
    결국 선택은 작가들이 한거고 경쟁도 그들이 하고있는겁니다.
    레진의 지각비는 약속을 지키게 하기위한 강제성을 일부나마 부여해주는거지.
    경쟁을 부추겨서 작가들의 업무량을 과도하게하는 도구가아니구요
    2861 개인적으로 찌끄리는글 [새창] 2017-09-25 00:27:47 2 삭제
    그럼 70컷 해내시는분들은 어떤거죠.
    웹툰작가는 그자체로 하나의 기업이라고 생각해요.
    당장 컷수줄어봐요 네이버만봐도 분량적은화는 꼭 분량적다고 불평하는글이 배댓이던데
    라고하셧는데 이건 네이버측에서 하는게 아니라 독자 측에서 하는거죠
    즉 소비자 입장이에요 .
    시장논리로 생각하면 비슷한 맛 비슷한 식감에 이건 70개들고 저건60개들었다?
    그럼 뭘 사드실래요?
    레진에 건의 해서 70컷권장을 60컷으로 줄인다거나 없앤다고 합시다.
    그래도 능력이 되시는분들은 70컷으로 하실꺼고 독자는 60컷작품이 작품성이 뛰어나거나 독특하지않은 이상
    70컷작품에 우선적으로 코인을 쓰겟죠.
    결국 60컷작품은 상대적으로 밀리겟죠?
    이건 레진이 문제다. 시스템이 문제다가 아니에요.
    예술가 화가들은 그림이 안팔리면 못먹고 살거나 간간히 외주들어오는돈으로 생활할텐데.
    그럼 이분들도 불합리한건가요?
    만화가분들은 하나의 1인기업입니다. 근로노동자가 아니에요.
    만화가는 작품을 팔아서 먹고살아야 하고 레진은 수수료를 받고 대신 팔아줄뿐입니다.
    소비자가 안산다는데 안팔리는 시스템을 유지해야합니까?



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