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    개인차단 상태
    희망의빛님의
    개인페이지입니다
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    희망의빛님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    419 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 14:52:56 0 삭제
    그리고 링크 꼭 이쪽으로 달아주세요 저희가 그동안 토의한 내용 보시는게 참고될테니까요
    418 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 14:51:12 0 삭제
    다음 아고라는 님이 걸어주세요 저는 그쪽 아이디가 없습니다..
    오유에는 제가 올리도록 하겠습니다...
    417 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 14:25:34 0 삭제
    애초에 님도 본문에 댓글과 태클 부탁드린다고 글에 쓰셨는데 많은 분들이 보시면 더 좋지 않겠습니까?
    416 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 14:01:11 1 삭제
    저는 정말 제 생각이 그렇게 터무없고 절대 일어날수 없는 일인지 궁금합니다...
    저희둘이만 이렇게 얘기하지말고 많은분들 보시라고 글하나 더 만들어서 이곳으로 링크달아도 되겠는지요?
    많은분들 객관적인의견 듣고싶습니다..
    415 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 13:46:52 2 삭제
    세세히 또 파고들어 보자는 건가요?
    저때 컨테이너를 보고있는 상황이 양묘하는 시간과 일치하는지 안하는지도 확인이 되었나요?
    님이 처음에 떠다니는 컨테이너에 앵커가 가린것같다고 했던시점은 양묘 전인데 이미 컨테이너가 바다에 떠있다면
    컨테이너가 떨어진 시점이 양묘시점보다도 전이라고 볼 수 있지 않나요?
    백번 양보해 같은시점이라도 컨테이너같은 큰 물체가 소리를내며 떨어지는 상황에서 양묘기가 무엇인지도 잘 모르는 일반 탑승객이
    '아 저사람 양묘기에서 앵커를 끌어올리네' 이런 생각 할까요?
    떨어지는것과 뒤로 밀리는것을 본것이면 각도상 옆에서 봤을수도 있는거고 저 상황에서 양묘하는 선원을 봤었어야 한다는걸로 양묘를 안했다고 말하시는건 너무 비약적인거 아닌가요?...
    414 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 13:26:23 1 삭제
    제가 앵커가 걸린 바닥은 아마도 뻘이나 바위같은 같은 곳일텐데 그런 장력이 가해졌을경우 팽팽해지며 앵커부분이 뻘을 파헤치거나 바위를 긁거나 하면서 앵커가 풀리지 않았을까 싶어요...
    이렇게 추측했다고 윈드라스가 뜯겨나갈 가능성이나 체인이 끊길 가능성이 없다고 말하는게 아닙니다 참고바랍니다...
    413 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 13:24:58 0 삭제
    지금 저곳에서도 논점인게 그문제 아닌가요?
    장력이 얼마나 걸리고 그 장력에 체인이나 윈드라스가 한계를 버티느냐? 저는 누가맞고 틀린지 모르겠는데 아시겠나요?

    위에meiz님의 글에도 적었는데
    앵커가 바닥에 걸리거나 끌릴경우 경우 발생할 수 있는 상황의 수는 세가지정도일것 같아요..
    윈드라스부근의 배 선미쪽이 뜯겨나가거나 체인이 장력을 못견뎌 끊기거나 아니면 바닥에 끌리던 앵커가 풀려버리거나... 당시 받는 힘이 어느정도인지는 저도 정확히 모르겠고 세 가지 경우중 어느쪽이 가장 가능성이 높은지도 확언할 수는 없네요...
    다만 어떤경우라도 배가 좌측으로 방향을 갑자기 꺾었던만큼 앵커가 팽팽해지면서 장력을 받기는했을것같다...
    추측해본다면 앵커가 걸린 바닥은 아마도 뻘이나 바위같은 같은 곳일텐데 그런 장력이 가해졌을경우 팽팽해지며 앵커부분이 뻘을 파헤치거나 바위를 긁거나 하면서 앵커가 풀리지 않았을까 싶어요...

    라고 적었습니다 참고바랍니다... 장력이나 윈드라스 부분은 저도 전문가가 아니니 뭐라 확답은 못하겠습니다...
    412 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:46:56 1 삭제
    그리고 댓글달때 자꾸 사진 첨부되시는거 같은데 로그아웃했다 다시 로그인하시면 해결됩니다....
    411 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:46:10 1 삭제
    전 그분야에 저분들처럼 전문가가 아니라 누가 맞다, 틀리다 못하겠는데 댓글들도 자세히 봐주시길 바랍니다...
    댓글이 가관이네요...
    410 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:45:07 1 삭제
    이분글 봤는데 밑에 수정해준 댓글들은 보셨나요? 이분 아예 얘기 들을생각을 안하시던데요?
    409 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:42:44 2 삭제
    그때 걸리는 장력의 크기는 잘 계산하셨구요.
    이 돌림힘은 장력이 아니라 마찰력에서 대부분 와요.

    제가 운동학적으로 구심력 = 장력 과 같다고 추론한거도 사실을 틀린 셈이죠,
    왜냐면 저런식의 돌림이 있으니까요. 제가 계산한 값보다 실제 작용한 장력은 훨씬 작을 겁니다.

    배같은 경우는 배와 물의 닿는 면적이 많아서 마찰이 굉장히 커요.
    따라서 아주 작은 힘으로도 배를 회전시킬 수 있는거죠.

    장력글에대한 반박글로 이런글도 참고 하시길...

    그리고 나중에 처음부터 차근차근 다시 읽어봐주세요... 님과 저의 글쓴 자세를... 님이 과연 제가 하는말에 귀기울이시고 인정할건 인정하고 넘어가셨는지...
    제 주장이 무조건 앵커다 100%앵커다라고 주장하고 있는지...

    님말씀대로 님은 님대로 찾아보시고 저는 저대로 찾아보겠습니다
    408 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:27:00 1 삭제
    그리고 제가 언제 백퍼 아니라고 했나요? 글을 자꾸 잘못이해하시는거 같은데 항로 43회랑 81회 항로 안맞는거 이상하다고 인정했고 양묘 완료나 블랙아웃은 확실하지않으니 더 알아봐야되겠다했지 않습니까?

    백퍼 안된다고 장담하실수 있냐고 했지? 제가 언제 님의 말이 100%틀렸다고 했나요?
    오히려 100% 되냐고 질문하신건 님 아닌가요? 100%가능해야만 제 논리가 설명가능하다 이런투로 이끌어가신거 님 아닌가요?
    어차피 둘다 if인데 확실한것 빼곤 양쪽 가능성을 열어놔야지 왜 아니라고만 하시는지 묻는데 자꾸 무슨말 하시는거에요?

    위에 못보실거 같아서 밑에도 적습니다...
    407 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:24:02 2 삭제
    제가 언제 백퍼 아니라고 했나요? 글을 자꾸 잘못이해하시는거 같은데 항로 43회랑 81회 항로 안맞는거 이상하다고 인정했고 양묘 완료나 블랙아웃은 확실하지않으니 더 알아봐야되겠다했지 않습니까?

    백퍼 안된다고 장담하실수 있냐고 했지? 제가 언제 님의 말이 100%틀렸다고 했나요?
    오히려 100% 되냐고 질문하신건 님 아닌가요? 100%가능해야만 제 논리가 설명가능하다 이런투로 이끌어가신거 님 아닌가요?
    어차피 둘다 if인데 확실한것 빼곤 양쪽 가능성을 열어놔야지 왜 아니라고만 하시는지 묻는데 자꾸 무슨말 하시는거에요?
    406 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:20:54 1 삭제
    그럼 그것 빼고 다른사항들에민 작용시키면 맞겠는지요?

    왔다갔다하시는건 님아닌가요? 제가 제 글 요약하고 설명하고 짚어주고 몇번이나 했나요?
    오죽하면 다른분이 님한테 토론의 자세가 안되어있다고 자꾸 논점 빗나가신다고 제대로 읽지 않는다고 하셨울까요?

    그리고 유경험자"들"이라는 말에서 "들"이라는 말은 빼죠? 님과 저만 여기서 대화나누고 있는데 왜 "들"이 나오나요?
    님은 은근슬쩍 그 유경험자 "들" 에 집어넣고 전체의 의견으로 몰아가실건가요?
    405 세월호 앵커 정리 [새창] 2016-01-22 12:11:18 2 삭제
    정말 간략하게 쓰셨는데 중간중간 논점들은 다 빠트리셨네요...
    반대로 적어볼까요?

    사고전 정지했던 정황이 있다 이때 투묘하고 운항하는것 불가능하냐
    ☞ 안했을수도 있지않냐

    앵커가 없다가 나타난 사진, 정부가 거짓으로 제시한 항적, 해군의 등고선에 따라가는 L자항적, 둘라에이스호의 기록, 선수의 긁힘흔적,
    선수 탑승자의 긁힘소리 들음, 음향측심지 빼돌림, 선원들만 구조해간점등등... 이런 일련의 사항들이 앵커사용을 의심케하지 않냐?
    ☞ 앵커사용 안하고도 일어날 수도 있지않느냐

    양묘가 쉽지 않은 상황이지만 불가능한거냐
    ☞ 무조건 안된다 틀렸다

    이거 아닙니까?



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