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    개인차단 상태
    망했엌님의
    개인페이지입니다
    가입 : 11-08-13
    방문 : 1335회
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    망했엌님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1388 롤 시뮬레이션 결과분석1 : isolet님 의뢰내용 [새창] 2013-10-20 12:57:13 0 삭제
    다이아서폿//
    정확히 무슨 말씀을 하시는건지 이해가 안가네요. ㅠ
    제가 확인한 방향성은 자기 실력이 높은 수록 브론즈에서 골드 이상으로 탈출할 수 있는 확률이 높고, 게임수도 적게 들어간다는 것입니다.

    자기 실력이 확 높지 않을수록 심해를 해쳐 올라가려면
    -운
    -많은 게임수
    이것이 더 많이 필요해진다는 소리입니다.
    1387 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-20 10:45:01 0 삭제
    지금 데이터의 신빙성을 나름 검증하는 자료를 만들고 있는데, 이거 끝나는데로 한 번 분석해 보겠습니다.
    1386 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-20 09:55:50 0 삭제
    11
    아, 참고로 게임 수는 유저당 평균 300판 기준입니다.
    http://todayhumor.com/?lol_381181
    1385 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-20 09:48:01 2 삭제

    제가 만든 시뮬레이션의 결과지만 대충 이렇습니다.
    실력이 아주 월등하지 않다면 낮은 티어에서 자기 티어로 올라가는게 많이 힘들어진다고 생각할 수 있는 분석결과가 나오더군요.
    1384 롤 시뮬레이션을 만들어봤는데 데이터 분석이 막막하다. ㅋㅋ [새창] 2013-10-20 09:43:51 0 삭제
    Ende//
    게임을 많이 하면서 유저에 따라 실력이 늘거나 주는건 개개인의 정도 차이를 도저히 어떻게 확인할 데이터가 전혀 없어서(사실상 측정할 수 있는 것도 아니고) 시뮬레이션 변수로 구현할 수가 없었습니다. 대신 real mmr의 개념을 도입하여 어느정도 방향성과 일관된 결과가 나오도록 보정하였습니다.(티어제가 아닌 구 랭크점수를 기준으로 본다면 티어별 인원수는 초기값과 최종값의 수가 거의 비슷합니다.)

    그리고 만약 개개인의 성장치를 구현한다고 해도 그 경우 일관된 방향성을 부여할 수가 없을 것 같습니다. 당장 자기 실력이 골드5 정도인 유저가 브론즈나 실버에서 골드로 가는데 얼마나 걸리는지를 확인해본다고 쳤을 때도, 실력이 그대로인 유저, 실력이 매우 천천히 느는 유지, 실력이 보통으로 느는 유저 등등... 이렇게 세부적으로 나눠보면 결과적으로는 각 조건별 인원수가 매우 적어져서 유의미한 방향성을 도출하기가 어려워질 것 같네요.
    1383 롤 시뮬레이션을 만들어봤는데 데이터 분석이 막막하다. ㅋㅋ [새창] 2013-10-20 01:10:16 0 삭제
    Anony//
    골드야 그렇다 쳐도 플레와 다이아의 최종 인원수가 전체의 1.5%, 6%로 좀 많은거 아닌가 싶었는데 현실에서의 비율도 만만찮네요 ㅋ
    Regentag//
    현재 시뮬레이션의 승률 계산 등에는 고전적인 ELO와 인벤의 한 유저가 올린 승률 계산 방법을 활용하고 있습니다. 님이 알려주신 링크도 들어가서 한 번 살펴보고 사용할 수 있는지 생각해보겠습니다. 알려주셔서 감사합니다 ^^
    1382 롤 시뮬레이션을 만들어봤는데 데이터 분석이 막막하다. ㅋㅋ [새창] 2013-10-20 01:04:09 1 삭제

    이런 식으로 어느정도 유의미한 방향성을 찾아보는게 제 시뮬레이션의 목표입니다.
    이 자료는 확률과 게임수의 차이가 티어별로 많이 난다는 것으로 해석하시면 됩니다. 확률과 경기수의 수치 자체는 실제와는 차이가 날 수 있죠,
    중요한건 시작 티어가 이후 승급에 유의미한 영향을 준다는걸 확인할 수 있는 방향성입니다.
    1381 롤 시뮬레이션을 만들어봤는데 데이터 분석이 막막하다. ㅋㅋ [새창] 2013-10-20 01:01:22 0 삭제
    개념//
    어차피 현실의 모든 상황을 고려해서 넣을 수는 없습니다. 제가 추구하는건 개인의 기본실력 시작위치, 대리, 트롤 등의 변수에서 일정한 방향성을 찾아보는 것이니까요. MMR과 LP의 변동은 고정된 값이 아니고 현 티어와 MMR의 차이 등을 고려하여 계산하도록 하였습니다.

    족팡매야//
    뭐 어차피 계산은 프로그램이 다 해주니 변한 부분을 수정하고 몇가지 맘에 걸리는건 수정할만큼 하고나서 돌리면 새로운 데이터가 나옵니다 ㅎ.
    1380 롤 시뮬레이션을 만들어봤는데 데이터 분석이 막막하다. ㅋㅋ [새창] 2013-10-20 00:57:47 0 삭제
    Anony//
    네, 5티어에서는 아무리 연패해도 강등이 되지 않게 해놨습니다.
    그래도 플레, 다이아 정도의 상위 티어는 엄청나게 늘지는 않는데, 골드 실버에 적체되는 인원이 많다보니까 브론즈가 홀쭉해(??) 지더군요 ㅋㅋ
    1379 ☆ 자기 전에 랭겜 데이터 분석 주제 의뢰받습니다. [새창] 2013-10-20 00:53:32 0 삭제
    실물이강동원//
    실제로 라인별 mmr 차이는 유저들마다 꽤나 차이가 날거라곤 생각합니다.
    다만, 제가 시뮬레이션을 통해 분석해보려고 한거 일종의 방향성인데 그렇게 라인변 mmr과 픽밴시 라인 결정 등까지 생각한다면 변수가 늘어난 만큼 오류도 많이 커질것 같습니다. 물론 무엇보다도 구현이 매우 어려운 것이 있겠네요... ㅠㅠ

    그래도 제 능력이 된다면 그런 것도 구현해보고 싶긴 합니다. 그나저나 라인별 승패자료까지 구하려면 fow를 몇 날 몇 일 정도로는 부족할듯하네요 ㅋㅋㅋ
    1378 ☆ 자기 전에 랭겜 데이터 분석 주제 의뢰받습니다. [새창] 2013-10-20 00:45:51 0 삭제
    내이름은코란//
    첫번째 글에 있는데 현재 제가 분석중인 자료는 유저당 평균 300판을 돌렸다고 한 기준의 데이터입니다.
    1500판의 경우 제가 만든 프로그램으로는 순수하게 모든 게임을 시뮬레이션하는데 약 100분 정도가 소요되겠네요.... ㅠㅠ

    아무튼 현재로서는 님의 내용은 그대로는 분석이 힘드네요. 대신 다른 방향으로 간단히 분석해본 결과는 아래와 같습니다.
    실제 실력이 골드3 정도인 유저들 중 초기 티어가 실버5~골드1인 유저들은 1147명 가량이었습니다.
    이 중 플레 승급에 성공한 인원은 550명이었습니다.
    하지만 이 때, 시작 티어가 실버인 사람과 골드인 사람이 각각 플레 이상을 간 수는 121/436, 429/711 명으로

    시작 티어가 높을 수록(실버 vs 골드) 상위 티어(플레)에 갈 수 있는 확률에 상당히 차이가 난다는 것을 확인할 수 있었습니다.
    1377 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-20 00:27:28 0 삭제

    대조군으로 실제 실력이 실버5 이하인 유저들의 골드 성공률을 구해봤습니다.
    한 마디로 자기 실력이 안되니 골드에 갈 수 있는 확률 역시 확연히 낮아집니다.

    이 둘을 합쳐서 생각해보면,
    실력이 되더라도 배치 티어가 낮다면 운이 없어 끝끝내 골드에 못 가는 불운한 사태가 생길 수도 있지만,
    기본적으로 실력이 낮은 유저와 비교한다면 확률에서 비교가 안됩니다. 실력이 높을 수록 상위 티어로의 희망은 월등히 높아진다 하겠습니다.
    결국 본인의 실력이 받쳐줘야 확률이 올라간다는 것입니다.
    1376 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-19 23:54:00 0 삭제
    Puba, isolet//
    수정 완료했습니다.
    엑셀에서 보기 좋게 쓰다가 티어를 1,2,3,4,5로 써버렸네요 ㅋㅋㅋ
    1375 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-10-19 23:51:19 0 삭제
    링크의 원본글 한번씩 읽어보시고, 그동안 궁금했던 주제들이 있으면 올려주세요.
    시뮬레이션 결과로 분석 가능한 것이라면 분석해서 대답 올려드리겠습니다.
    1374 롤 시뮬레이션을 만들어봤는데 데이터 분석이 막막하다. ㅋㅋ [새창] 2013-10-19 23:47:07 0 삭제
    isolet //
    분석 결과가 꽤나 흥미로워서 따로 글로 작성했습니다. 한 번 봐주세요 ㅎ



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