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    공동묘지님의
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    공동묘지님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    991 억울하세요? 화나세요? 부제 : 정권교체를 이루러면- 4편 - [새창] 2015-12-22 14:46:37 0 삭제
    그러니 문재인의 그릇이 크기가 거기뿐이 안되는 거라 하는겁니다

    제1야당으로써의 리더쉽 부족이죠

    그냥 한당의 당대표로써는 인정하겠지만

    제1야당의 당대표로는 박원순보다 그릇이 작다는 겁니다
    990 안철수가 국민들에게 무엇을 해주었냐구요? [새창] 2015-12-19 06:25:32 1 삭제
    그래야 새누리의 장기집권을 막을수 있다는겁니다.

    이것이 크게 야당에서 보는 관점이라면

    여기 오유 문바라기님들은

    그런거 필요없이 문재인! 오로지 문재인! 이라는 것이 문제라는 겁니다.
    그렇게 안철수 탈당을 외쳐서 갈라지게 만드는 결국 정권교체를 힘들게 만드는..
    989 안철수가 국민들에게 무엇을 해주었냐구요? [새창] 2015-12-19 06:22:25 0 삭제
    즉 중요한건
    야당이 분리되어 총선과 대선때 손을 못잡고 같이 나가게되면 이는 정권교체를 못하게 된다는 것이며
    문재인 안철수가 총선이든 대선이든 결국 손을 못잡고 같이 출마하게되면 질확률이 높다는것입니다.

    야당의 승리 ?
    문제인의 승리?
    안철수의 승리?
    박원순의 승리?

    아무관심없습니다.
    다만, 4명이면4명 다합치라는 것이지요 따로 가지말고..
    988 안철수가 국민들에게 무엇을 해주었냐구요? [새창] 2015-12-19 06:19:51 0 삭제
    나라웃긴다//

    제가 말하는 정권교체를 그렇게 받아드리셧다면..
    다시설명드리겠습니다.

    문재인을 사랑하는게 목적입니까?
    새누리당의 지금 하는 국사교과서 등의 정책을 멈추게 하는게 목적입니까?

    이정도로 바꾸면 이해 되셧는지...

    즉, 저는 문재인이 대통령이 되건 안철수가 돠건 박원순이 되건 이재명이 되건 그런건 제게 아무 중요하지 않습니다.
    문제는 새누리 10년차 끝나고 15년차의 장기집권을 주게 된다는건 여러분들이 생각하는 것보다 훨씬 심각한 시기라는겁니다.
    어떻게서든지 중간에 한번 끝어서 끌어 내려야 하는 부분이 중요하다는 것이지요
    새누리당의 말도 안되는 정책들을 포기를 시켜야 한다는 것입니다.

    왜 포기를 시켜야 하는냐? 하면은

    한번 정권이 바뀌게 되면 다시 처음부터 시작해야되는데 이럴경우 장기적 독재의 구상을 만들수 있으려면 다시 20년 집권은 필요하니까요
    그렇게 서서히 조금씩 정책을 바꾸고 법을 바꾸면서 20년이 되면 독재가 가능해지는데 이것이 끊기게 되는겁니다.

    즉, 문재인이든 안철수든 박원순이든 사람이 중요한게 아니고
    정권교체가 중요한 것이라는 뜻입니다.
    야권의 승리? 그런거 상관안합니다.
    그건 정권잡은 다음에 5년동안 노력해서 기틀을 잡고 그후 대선에 인정받아 그후 5년동안 여당으로 인정받으시면 승리하는겁니다.
    987 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 06:01:08 0 삭제
    snoopydoll//

    아래서 잘모르고 무식한 사람이 신념을 가지고 정당을 가입하면 무서운겁니다.
    snoopydoll처럼 말입니다.
    986 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 05:55:00 0 삭제
    snoopydoll //

    아직도 정신 못차렸나요?

    글도 제대로 안읽고 독해력이 부족하면 다시읽어보시길

    다른글에 썻던 제 댓글을 복사하여 붙여드리겠습니다. 이말은 읽지 못하고 대충 훝어보고 댓글다니

    그것이 님이 스스로 벗어나야할 프레임입니다.

    그리고 이동영상 안보셧다면 다시한번 권유드립니다.

    한번 꼭 보시길..

    스스로의 프레임에서 벗어나고 도덕적 매트릭스에서 잠시나마 벗어나

    자신이 주장했던 것들을 다시 돌아볼수 있는 계기가 될것이라 생각하니까요..

    난 필요없다 그냥 내안에서 그렇게 갇혀지내고 싶으시면 꼭 보시지 않아도 됩니다.

    http://tvcast.naver.com/v/35680
    985 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 05:48:45 0 삭제
    올랑이//

    오유안에서 활동한다는건 이런면에서 매우 힘드실겁니다.
    이런 집단적사고로 그냥 따라움직이는 자들과
    대의를 위해 이를 이용해야한다는 것을 눈감아 줘야한다는 도덕적 충돌에서
    무엇을 인지시켜고 무엇을 경계해야하는가의 힘드실겁니다..

    이는 일베와는 또다른 오유만의 문제점입니다.
    일베는 막가파라면 오유의 시사게시판은 언제부터인가 하나의 집단화 가 되었습니다;

    큰그림을 위해 이런 집단적 사고로 인해 그냥 따라움직이는 눈먼 자들을 움직이려는 자들을 눈감아 주어야 하는건지
    그들로 하여금 각자의 선택이 될수 있게끔 집단적 사고로 인해 움직이는 감은 눈을 뜨게 해주어야 하는지..의 도덕적 충돌이 발생합니다.

    국민들이 도덕적으로 한번만 더생각하고 움직이면 그것이 여당이 됐던 야당이 되었던
    대한민국은 발전된 모습을 보일텐데하는 아쉬움을 가지면서 말입니다.

    분명한 심증은 특정시기에 한꺼번에 가입한 몇몇 오유인들이 있으며
    이를 자기 정당의 여론으로 형성화하여 조작하려는 사람들이 있다는 겁니다.

    새누리당이 얼마나 미운지는 저도 잘알고 박그네가 얼마나 싫은지는 저도 느끼지만
    이렇게 몇몇 선동가들로 하여금 집단화시키려는 움직음을 정권교체를 위해 눈감아주어야 하나 고민하다가 저는
    아니다라고 생각한것이기에 글을 계속 쓰는겁니다.

    올랑이님처럼 흔들리지 않는 깨어있는 눈을 가지고 계신분이라면 걱정안하지만..
    그래도 걱정스러워 하는말입니다. 상처입지 마시리구..
    984 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 05:32:13 0 삭제
    snoopydoll //

    도덕적 매트릭스에서 스스로 벗어나지 않는한 눈을 뜨기 힘드실겁니다.
    983 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 05:29:20 0 삭제
    엄연히 따지자면 새민련은 우파적 셩향을 띠는건 어느정도 사실이지만

    대한민국에서는 그냥 좌파(야당)으로 불리어 졋으나

    대한민국 특징상 보수가 많고 우파가 많기 때문에 거기에 뭍여 이미지를 쇄신하기 위해
    중도우파라 주장한다는 분석도 있습니다.
    982 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 05:25:08 0/4 삭제
    그냥 멋모르고 쓰는 중도보수니 신경쓰지않으심이 좋을듯 싶습니다.
    그냥 중도좌파 중도보수는 그냥 중도로 보시면 됩니다.

    다른글에 썻던 제 댓글을 복사하여 붙여드리겠습니다.

    우리나라는 중도층이 당연히 있게 되었고 있습니다.

    그냥 책에서만 배우듯이 아직도 중도에 대한 개념을 유럽에서 찾고 미국에서 찾는 사람들이 있군요.

    간략히 설명드리자면 대한민국의 민주주의는 아주 특이한 경우입니다.
    2번의 독재하에 민주주의가 발전했습니다.
    그안에서 아주 많은 핍박을 받았으며 당을 떠나 국민이 분노했으며
    힘들게 지금의 위치까지 민주주의가 온것이고 자리잡은지 얼마 안됐습니다.

    여기서 2번의 독재하를 경험했다는것이 중요한 것입니다.
    이 독재 경험하에 누적되는 경험이 있다면
    다시는 이런 실수를 반복하지 말아야겟다는 생각이 뼈속 깊이 박히게 되는 것이죠.

    이는 이제 투표로 나타내어 지게 됩니다.
    새누리당이건 새정치민주연합이건 정의당이건
    어느당이 정권을 잡았을 경우 10년 즉, 2번까지는 그 여당자리를 인정해주지만

    15년 20년 이상의 장기집권하를 할수 있게끔 만들지 않겠다는 생각을 가지게 되는 것입니다.
    그 여당이 아무리 잘하고 있더라도~
    반드시 10년 15년주기에서 한번의 컷트를 시킨후 재집권하게 만들어야지
    연속적인 장기집권을 하게 해준다는건
    그 어느 훌륭한 당이건 권력욕에 물들어
    그들 집단만을 위한 법을 만들게 되며, 그들의 이익을 위해 법을 바꾸게 되고 정책을 피게 될것이기 때문입니다.

    이런 2번의 독재로 인한 경험으로
    보통은 10년 주기로 반대로 표를 행사하는 경우가 많으면 이들의 성향의 대부분이 중도층에 가깝습니다.

    대한민국에서 말하는 중도란
    정치에 관심없고 표를 행사하지않으며 사회에 관심이 없다는게 중도로 말하는 것이 아닙니다.

    대한민국은 당이 2개인 이당화에 가깝기 때문에

    극좌 - 좌파 - 중도좌파 - 중도 - 중도우파 - 우파 - 극우
    이런식의 7분법

    또는

    좌파 - 중도좌파 - 중도 - 중도우파 - 우파
    의 5분법으로 바라보면 안됩니다.

    좌파(야당) - (중도좌파 + 중도 + 중도우파 ) - 우파(여당)
    인 3분법으로 분석해야 올바르며

    중도좌파 + 중도 + 중도우파를 함께 중도라 불리우는것입니다.
    그 이유는 바로 위 설명했던 10년주기로 선택하는 정당이 바꾸는 사람층이 여기에 포함되기 때문입니다.
    즉, 자신의 이익과 사상과 도덕성의 잣대로 움직임이 쉬운 사람들이 중도층인것입니다.

    그냥 막연히 책에서나 배운 그런 개념으로 중도는 없다 이런 생각은 어리섞기만합니다.
    981 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 05:17:44 0/4 삭제
    지면진 채로
    아직도 언론을 탓하며
    아직도 선거부정을 탓하고
    여당을 탓하고 대통령을 탓하고
    나와 같은 집단이 아니라서 자신들의 집단의 사상과 이익을 대변하지 않는다고
    상대방을 까대기만 하는 사람들이 주장하는 글들보단 훨씬 깨어있는 눈을 가지게 되실겁니다.
    980 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 05:14:44 0/5 삭제
    글작성자님께 이 동영상을 소개시켜드리고 싶습니다.
    진보와 보수의 설명을 어느정도 잘 설명해놨으니까요

    그냥 아무렇게나 하는 써대는 글들보단 보다 쉽게 이해할수 있을겁니다.
    그리고 중도가 왜필요한지도..

    스스로 도덕적 메트릭스에서 벗어날 기회를 안준다면
    영원한 야당으로 남을수 뿐이없습니다.

    님을 위해 조나단 하이트의 좋은 동영상 하나를 소개시켜드립니다.

    "올바르다 여겨지는 우리의 생각은 우리가 집단으로 연합하게 하는 동시에
    다른 집단과 우리를 분리시키려는 목적으로 진화되었는데,
    이것은 우리가 진리를 찾지 못하게 우리의 눈을 가린다."

    http://tvcast.naver.com/v/35680
    979 안철수든 문재인이든 각자 원하는 사람 지지하면 되는 거 아닌가요? [새창] 2015-12-19 04:53:41 0 삭제
    snoopydoll(//

    아직도 언론을 탓하며
    아직도 선거부정을 탓하는 프레임에서 못벗어나

    스스로 소수이였는데 다수를 이기는 방법을 힘대힘으로 해결하려 했다는 인정을 못하고

    스스로 도덕적 메트릭스에서 벗어날 기회를 안준다면
    영원한 야당으로 남을수 뿐이없습니다.

    님을 위해 조나단 하이트의 좋은 동영상 하나를 소개시켜드립니다.

    "올바르다 여겨지는 우리의 생각은 우리가 집단으로 연합하게 하는 동시에
    다른 집단과 우리를 분리시키려는 목적으로 진화되었는데,
    이것은 우리가 진리를 찾지 못하게 우리의 눈을 가린다."

    http://tvcast.naver.com/v/35680
    978 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-12-19 04:46:32 0/6 삭제
    엄연히 따지면 새누리당이든 새민련이든 둘다 보수입니다,
    여기서 말하는 보수는 둘 다 기득권이라는 측면에서 말하는 겁니다.

    어차피 이기면 여당
    지면 제1야당이니까요
    뭐가 아쉽겟나요?

    둘다 기득권에 물들어 있는 보수지요
    977 안철수 지지자님들!!! [새창] 2015-12-19 04:43:07 0/22 삭제
    국민이라는 말 함부로 쓰지말라는 취지의 글입니다.

    전정
    새민련 + 새누리 + 정의당 + 기타 대한민국 의 진정한 국민이라 할수 있는 국민들은
    탈당의 원인이 문재인에게 있다는데 아직도 인정을 못하고 있으니 그래서 올린글입니다.



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