오늘의유머

모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr

분류	게시판
베스트	베스트오브베스트 베스트 오늘의베스트
유머	유머자료 유머글
이야기	자유 고민 연애 결혼생활 좋은글 자랑 공포 멘붕 사이다 꿈 똥 군대 밀리터리 미스터리 술한잔 오늘있잖아요 투표인증 새해
이슈	시사 시사아카이브 사회면 사건사고
생활	패션 패션착샷 아동패션착샷 뷰티 인테리어 DIY 요리 커피&차 육아 법률 동물 책 지식 취업정보 식물 다이어트 의료 영어 맛집 추천사이트 해외직구
취미	사진 사진강좌 카메라 만화 애니메이션 포니 자전거 자동차 여행 바이크 민물낚시 바다낚시 장난감 그림판
학술	경제 역사 예술 과학 철학 심리학
방송연예	연예 음악 음악찾기 악기 음향기기 영화 다큐멘터리 국내드라마 해외드라마 예능 팟케스트
방송프로그램	무한도전 더지니어스 개그콘서트 런닝맨 나가수
디지털	컴퓨터 프로그래머 IT 안티바이러스 애플 안드로이드 스마트폰 윈도우폰 심비안
스포츠	스포츠 축구 야구 농구 바둑
야구팀	삼성 두산 NC 넥센 한화 SK 기아 롯데 LG KT 메이저리그 일본프로야구리그
게임1	플래시게임 게임토론방 엑스박스 플레이스테이션 닌텐도 모바일게임
게임2	던전앤파이터 롤 마비노기 마비노기영웅전 하스스톤 히어로즈오브더스톰 gta5 디아블로 디아블로2 피파온라인2 피파온라인3 워크래프트 월드오브워크래프트 밀리언아서 월드오브탱크 블레이드앤소울 검은사막 스타크래프트 스타크래프트2 베틀필드3 마인크래프트 데이즈 문명 서든어택 테라 아이온 심시티5 프리스타일풋볼 스페셜포스 사이퍼즈 도타2 메이플스토리1 메이플스토리2 오버워치 오버워치그룹모집 포켓몬고 파이널판타지14 배틀그라운드
기타	종교 단어장 자료창고
운영	공지사항 오유운영 게시판신청 보류
임시게시판	메르스 세월호 원전사고 2016리오올림픽 2018평창올림픽 코로나19 2020도쿄올림픽

회원가입 ID찾기 PASS찾기

게시판찾기

오유인페이지

개인차단 상태

오유용님의
개인페이지입니다

가입 : 11-07-28

방문 : 731회

닉네임변경 이력

일반게시판
베스트게시판
베스트오브베스트
댓글목록

회원차단

회원차단해제

오유용님의 댓글입니다.

전체선택

	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	1322	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 12:48:43	0	삭제
		2. "본문을 읽고 써주세요... 인건비가 2배 오른다고 모든 제품이 2개 가격이 오르지는 않습니다...." 일단 이 소리도 엉터리소리고요. (누굴 겨냥해서 이야기 했는지 모르겠습니다. 혼자 독백하고 계십니다.) "이미 설명 드렸지만 최저임금 오르면 인건비 비중이 높은 자영업은 그만큼 비싸게 팔면 됩니다." 인건비 오른만큼 비싸게 팔면 된다는 논리도 엉터리 소리입니다. 수요 공급곡선이 완전 달라집니다. 가격올리면, 매출량이 달라집니다. 3. 일단 이해를 못하니 패스하겠습니다. 4. 최저임금 이전에 대기업 영세중소기업 관계 개선하지 않으면, 최저임금 올릴 여력이 없습니다. 개선전에 최저임금 올리는 것은 물가 수준이 한계치라고 봅니다. 그 이상 상승은 반대합니다. 제가 최저임금 제도가 필요없다는 것은 님의 가정이 성립한다는 전제입니다. 님은 어짜피 시장이 적응한다는 무적 논리로 논리를 전개하고 있습니다. 어짜피 시장이 적응한다는 무적 논리를 가져다 쓰면, 어떤 논리도 성립한다는 이야기 입니다. 님이 기본 가정으로 하고 있는 논리가 현실성이 없다는 소리입니다. 그리고 언급은 안하셨지만, 모든 나라가 최저임금 제도가 있다라고도 말씀하신 것이나 인공지능에 대한 오해 등은 본인이 실수한 것을 자각하셨을 것이라고 생각합니다.
	1321	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 11:57:37	0	삭제
		2. 누가 인건비 2배 오르면 제품 가격이 2배 오른다고 누가 그런가요? 비싸게 팔면 된다는 논리구조 : 비싼 임금인 곳으로 취업하면 된다 만큼 엉터리 논리라는 소리입니다. - ㅋ, - ㅋㅋ - 글쓰시는거 보니 바보는 아니신데, 이쯤되면 시비거시는 거로 받아드려도 될까요?? - 자료라는 것은 본인이 정확히 확인하시고 사용해야 힘이 됩니다. - 이쯤되면 그냥 난독증이로 이해해도 되죠? ㅎ 등등... 저도 님 패러디해서 한마디 하죠. 이쯤되면 그냥 논리가 없는 분이라고 이해해도 되죠? ㅎ 3. 어제는 모든 나라가 최저임금 제도가 있다라고도 말씀하시고, 인공지능에 대한 이해도 없느면서 아는척 하시고 => 자료는 본인이 충분히 알고 써야 힘이 됩니다! 4. 시장원리는 그리 단순하지 않다면서, 본인 입맛에 맛게 논리구조는 굉장히 단순하네요. 시장도 진화하면, 그냥 최저임금 제도 제거해도 되겠네요. 님의 논리 구조라면 진화하는데 최저임금제도가 굳이 왜 필요한가요? 일단 무한댓글은 항상 써드립니다.
	1320	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 11:34:31	0	삭제
		1. 주장: 님 논리 구조가 완전 엉터리다. 근거: 나와 동일한 생각을 가진 사람들이 존재한다. 님이 보여줄 수 있는 반례: 님 논리 구조에 동의하는 분이 존재하면 가능 2. 비싸게 팔면 된다는 논리구조 = 비싼 임금 받으면 된다. 그럼 최저임금 이야기 자체를 할필요가 없습니다. 불가능한 논리구조를 계속 전개하고 있습니다. 3. 링크 가서 보고 이야기 하라니까요. 손으로 떠서 입에 넣어줘도 ... 4. 최저임금 인상에 대해서 동의하지만 님이 말하는 최저임금이 무슨 엄청난 해결책인 양 주장하는 것에 전혀 공감안합니다. 그리고 님이 전개하는 논리 전개에 대해서는 완전 헛소리 덩어리라고 봅니다. 노동 수요와 노동 공급의 관계에 대한 이해는 전혀 없습니다. 임금 상승하면 가격 올리면 된다부터 헛소리입니다. 환율 전개도 헛소리입니다. 님 주장에 공감하시는 분들이 많이 계시니, 그 분들에게 한번 여쭤보세요. 님 논리구조 전개를 동의하시는지....
	1319	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 11:29:27	1	삭제
		인공지능 부분은 제 전공도 아니고 전문 지식이 부족하지만, 기초적인 머신 러닝을 활용하는 사람 입장에서 이야기 드리겠습니다. 인공지능이란 개념부터 굉장히 오해하고 계신거 같습니다. 가령 주차장 관리의 경우 과거에는 사람이 했습니다. 그러다고 주차권 시스템이 나오고, 패턴 인식 방법이 개선되면서 요즘은 번호 인식 시스템이 인력을 많이 대체하고 있습니다. 필요인력이 줄어들었죠. 인공지능은 이미 여기저기 활용되고 있고, 필요인력을 많이 대체하고 있습니다. 구글의 검색 엔진, 님이 쓰시는 각종 앱들의 추천 방식 등들도 인공지능 알고리즘 영역에 포함되는 것입니다. AI라고하면 아톰같은 로봇이 나와야 인공지능이 완성되는 것은 아닙니다. 인공지능은 이미 현재 수많은 곳에 활용되고 있는 영역입니다. 그 수준이 점점 향상되고 있습니다. "자료라는 것은 본인이 정확히 확인하시고 사용해야 힘이 됩니다." 님이 지식의 우위가 있다고 강조하고 싶어서 사용하시는거 같은데 이런 말은 함부러 사용하지 않았으면 좋겠네요.
	1318	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 11:18:28	0	삭제
		1. 님의 논리가 얼마나 형편없는 것인가 이해시키기 위해 적은 것입니다. 님의 논리에 공감한다는 분이 계신지 모르겠습니다. 공감하지 않는다는 분은 저 말고 몇 분 계십니다. 님의 논리전개가 얼마나 허무맹랑한 소리인지 상식적으로 생각해보라는 것입니다. 2. 한국에서 퇴출하는 것이 노동자를 위한다는 논리 또한 매우 편협한 소리라고 봅니다. 왜 최저임금 밖에 안주는데, 심지어 최저임금도 안주는데 그런 곳에 취업할까요? 최저임금 주는 곳에 안가면 됩니다. 그런데 왜 그런 곳에 사람들이 갈까요? 최저임금 노동 공급이 최저임금 노동 수요를 초과하고 있는 상황입니다. 수요 공급 법칙에 이미 최저임금 수요(일자리)가 공급보다 적은 상황입니다. 그런 상황에서 수요(일자리)가 퇴출되면 노동자를 위한 것이다???? 일자리가 줄어도 최저임금 자리를 지킬 수 있는 일부 노동자에게는 이득이다라는 표현이 맞는거 아닐까요? 극단적으로 망할 기업 망하면 된다는 논리는 매우 심각합니다. 최저임금 올리면 피해보는 것은 대기업이 아닙니다. 그 이하 영세 기업이고 일부 자영업이죠. 최저임금 일자리를 가장 많이 제공하는 업종들입니다. 왜 최저임금도 안주는데 그 일자리에 있을까? 이 문제에 대해서 고민해보세요. 노동 수요와 노동 공급의 현실에 대해서 고민해보세요. 3. 우리나라 최저임금 구매력 수준이 세계 수준에서 중간되는지 안되는지 링크 걸어준곳 가서 보세요. 그곳이 싫으면 다른곳 가서 찾아서 보세요. 세계적으로 가장 신뢰성 높은 곳을 링크 걸어주어도 이해를 못하니, 난감합니다. 4. 님이 쓴글이 문제가 있다고 계속 이야기 하잖아요. 님의 논리구조가 심각하게 비약이 많다고.... 님 논리구조에 대해서 여기 게시판에서 공감하는 사람이 님을 제외하고 한분도 못봤다고.... 님의 주장에 대해서 동의하는 분은 이 곳에 많이 계시지만, 님의 논리 구조에 대해서 동의하는 분은 지금가지 한분도 안계십니다. 보통 다른 분들은 최저임금이 인상이 필요하다. 그리고 그 상승분에 대해서 각자의 의견이 다릅니다. 님은 최저임금 = 국내 경제 상황을 개선할 만능키라고 생각하고 계십니다. 게다가 기본이 되는 논리구조는 그 누구도 납득 못하는 혼자만 납득하는 논리구조를 가지고 계십니다. 뭐가 문제일까요? 님을 제외한 그 누구도 님의 논리 전개 방식을 공감하지 못하는 이유가?
	1317	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 09:26:50	0	삭제
		종이건전지님과 님을 제가 착각했네요. 노동공급이 수요를 초과하는 상태에서 임금상승 => 일자리 감소는 불가피하다고 봅니다. 내수는 오히려 더 악화될 가능성이 좋아질 가능성보나 높다고 봅니다. 좋은방향으로 갈것이라는 기대도 있지만 그보다 더 악화시킬것이라는 전망도 있습니다. 공급수요가 불균형이 심한 상황에서는 나쁜방향으로 갈 확률이 증가합니다. 더 악화시킬 리스크가 더 높기 때문에 그런방향으로진행이 쉽지 않습니다. 국내와 경제수준이 비슷한 국가의 최저임금은 우리나라 수준에서 크게벗어나지 않습니다.
	1316	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 09:02:42	1	삭제
		고양이톰// 현재 노동 수요 공급 불균형이 큰 상황입니다. 이미 공급이 더 많은 상황입니다. 최저임금 상승은 공급을 증가시키고, 수요를 감소시키는 방향입니다. 당연히 여러 문제 발생 가능성이 높습니다. 이에 대한 문제 해결도 없이, 단순히 최저임금만 올리면 다 해결된다는 식의 의견은 공감하기 힘듭니다.
	1315	예금자 보험한도 증액... [새창]	2016-01-14 08:59:15	0	삭제
		국회의원들은 베일법 대비해서 예금자 채권 우선순위 명문화 시키는 법을 왜 발의 안하는지 모르겠습니다. 현재 법으로 명문화시키지 않으면, 추후 문제 발생할 때 큰 논란이 될 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 예금자 채권 최우선 관련 법에는 별관심이 없는거 같네요.
	1314	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 08:53:27	1	삭제
		지금도 최저임금 안지키는 업체가 수두룩 한데 무슨 ... 왜 그런 업체에 있을까요? 임금 많이 주는 곳으로 가면 되는데?????
	1313	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 08:51:47	1	삭제
		고양이톰// 님처럼 무조건 단정해서 생각하실 것이면, 반대입장으로도 생각할 수 있습니다. 원래 최저임금이면, 취업을 안하면 그만입니다. 그러면 임금이 상승합니다. 그런데 왜 최저임금에도 취업하는 사람이 많을까요?
	1312	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 08:49:17	1	삭제
		고양이톰// 최소임금 = 임금이 아닙니다. 무슨 최저임금이 평균을 찍어야 하나요? 경제 충격 여파를 최소화하기 위해 사전에 다양한 시나리오를 고민하고 검토해야하지 않을까요? 임금이라는 것은 자연히 형성되는 것이 원래 기본 원칙입니다. 그것을 정부가 통제한다는 것은 나름 부작용을 감수하고도 그 이유가 있는 것입니다. 그리고 부작용을 최소화해야하는 것은 당연한 이치입니다.
	1311	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 08:43:14	1	삭제
		비용 증가는 인건비 상승은 바로 반영됩니다. 바로 가령 최저시급을 2배로 올렸다고 가정해봅시다. 직원이 2명이면 당장 200~300여만원 이상의 추가 비용이 발생합니다. 그럼 600만원치 정도 매출이 증가해야 합니다. 최저 시급을 당장 올리면 매출이 당장 600만원 증가한다는 것에 동의하나요?
	1310	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 08:38:33	1	삭제
		최저임금 ↑ -> 데이트증진 -> 결혼증가 -> 인구증가 -> 비과세 ↑ -> 내수 -> 일자리 창출 ->∞ 최저임금 ↑ ->마진 감소 -> (줄어드는 업체수) -> 일자리 감소 -> 노동공급 증가 -> 불법적 저임금 증가 (늘어난 임금) -> 데이트증진 -> 결혼증가(몇 %나 증가할까요?) 줄어드는 업체수 vs 늘어나는 소비 효과를 두 가지 시나리오를 모두 고려해야 합니다. 줄어드는 업체수를 최소화하기 위해서 무작정 임금 인상보다 대기업 중소영세 기업간 불합리한 관계 개선이 선행되어야 합니다.
	1309	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 08:17:17	1	삭제
		전체 논리 전개를 재정리하겠습니다. 님 타이틀: 헬조선 탈출 = 최저임금 인상 <- 이게 아니라는분 보세요. 주장1. 최저임금을 올려야 한다. 최저임금 인상에 관련된 쟁점 쟁점1. 최저임금을 올리면, 생존이 어려워지는 업체들이 발생한다. (or 생존을 위해 저질의 재료를 쓰거나 탈세를 하거나 다른 문제가 불가피하다) 쟁점2. 생존이 어려운 기업이 늘어나면, 총일자리 수가 줄어들 수 있다. 쟁점3. 최저임금 인상을 하기 전에 대기업 하청업체간의 관계 개선 제도 등을 통해 생존 확률을 높이는 작업이 선행되어야야 한다. 님의 입장 쟁점1. 어짜피 망할기업 망한다. 망해라고 해라 쟁점2. 어짜피 망하면 새로운 기업이 생긴다, 일자리는 상관없다. 쟁점3. 최저임금 올리는 것이 먼저다. 님의 근거 쟁점1에 대한 근거: 여기 본글에 있는 논리구조. (님의 주장에 동의해도, 님의 논리구조에 동의하시는 분이 있을지 의문입니다.) 쟁점2에 대한 근거: 진리인양 이야기 합니다. (게임처럼 기업이 뚝딱뚝딱 만들어지고 사라지는 것으로 너무 쉽게 생각하십니다.) 쟁점3.에 대한 근거:
	1308	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2016-01-14 07:56:53	0	삭제
		아주 단순화시키면, 만약 최저임금이 1/3배 차이나면, 모든 물건 가격이 1/3배 차이나야 구매력이 동일해집니다. 자동차도 가격이 1/3배여야 하고, 아이폰도 1/3배야하고, 비행기표값도 1/3배야 하고, 다 1/3배야 합니다.

[◀이전10개] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [다음10개▶]

단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈